Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

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Also... die Liebe fällt wohin sie fällt. Der Ghul kann garnicht erkennern das diese Lieber erzwungen ist, er verliebt sich in den Vampier... muss immer an ihn denken... diese Gefühle sind echt... Punkt. Es gibt viele die sich in jemanden verlieben der ausenstehenden oder vielleicht osgar ihnen selbst unpassend erscheinen.

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Sind sie eben nicht.
Und das ist auch denen die daran teilhaben bewusst. WW hat extra klargemacht dass es sich um etwas Pervertiertes wie Liebe, aber nicht um die wahre, reine Liebe handelt. Es ist eine erzwungene Liebe. Wie sollte die im moralgesättigten WW-Universum 'normal' sein?

@Raserei
Ich nehme an das steht in FA, so wie ich das verstehe sind das Anregungen und stehen nicht in Stein gehauen. Ich habe dieses Buch aber wenig gelesen weil mein Erzähler das Buch nicht als Quellband akzeptiert, und mir soll es egal sein man muss nicht alles übernehmen und die Regeln schlank zu halten ist ok.

Bei uns gibt es also keine Raserei für Ghule... ja mein Erzähler geht sogar so weit das er nicht mal Stärke 1 bekommt... nur wenn er seehr lange ein Ghul ist kann er eine der Clansdiziplinen seines Dominators entwickeln (also nicht bei jedem Ghul Stärke)

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Grw:
Ghouls are capable of entering Frenzy.

@Raserei Dominator
Ein Vampir wird vorher dafür Sorgen das der Ghul macht was er will bzw es sein lässt. Kommt es einmal zur Raserei weil der Ghul so dermaßen rumnervt dann wirds interessant... soweit muss es mit guter (Zuckerbrot und Peitsche) Erziehung aber garnicht erst kommen.

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Das was du 'gute Erziehung' nennst (ist dir eigentlich klar wie pervers der Begriff ist?), nenne ich seelische Grausamkeit und ein zweischneidiges Schwert. Es mag sein, dass dein Ghul dann biegsamer und gefügiger ist, aber dann will ich wirklich nicht mehr wissen was der in seiner Freizeit macht (Drogensucht, Gewaltätigkeit und Sexsucht sind ja schon als Nebenwirkung genannt).

@Schwester die den Bruder geil findet
Alles Moralgeschwätz, andere Länder andere Sitten... siehe Frankreich, Niederlande oder Japan in denen der ach so "böööhhhseeee" Inzest nicht verboten ist... macht eh absolut keinen Sinn denn medizinisch ist die Chance auf Missbildungen etc bei Geschwistern nicht größer als zb bei einer Frau über 40... und verbietet man der es Kinder zu bekommen... oder verbietet man das Personen die bereits eine Behinderung (ob geistig oder körperlich) haben? denn bei denen sind die Chancen auf Missbildung höher als beim Inzest... nein macht keiner weil das einen Eingriff in die Freiheit des Leute darstellt.

Wenn also in meinem Beispiel das ganze in Frankreich spielt und die Schwester den bruder nur seehr selten gesehen hat in ihrem Leben muss sie die Tatsache das es ihr Bruder ist nicht zwangsweise anekeln.

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Mit der Problematik oben dürfte sich das etwas anders gestalten. ABgesehen davon teile ich deine Vorstellung von Frankreich, Japan, usw. nicht.

Und zuletzt bleibt nur zu fragen...

Was sagst du zu den Ghulen die es schon sehr lange gibt, bis zu mehreren hundert Jahren ihrem Dominator dienen? nach deiner Auffassung ein Ding der Unmöglichkeit

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Nein.
Ein Ding der Seltenheit. Einer auf Tausend oder weniger. Einer der es trotzdem geschafft hat, soweit zu kommen, dass man so etwas wie einen kranken Status Quo entwickelt hat und der ohnehin kaum noch mehr als eine Hülse für das ist, was sein Gebieter in sein lässt. Ein Ergebnis von dem was du 'gute Erziehung' nennst, dass kaum noch menschlich zu nennen ist. Und das nicht nur weil es älter ist als jeder Mensch.

Wer behauptet denn das die Liebe die durch das Blutsband geschaffen wird eine fleischliche ist? (So spontan würde ich mich an keinen entsprechenden Paragraphen erinnern)

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Wenn du an deine eigene Liebe für deine Eltern denkst, wirst du erkennen, dass es da einiges an Möglichkeiten für freie Willensentfaltung und wenig Hörigkeit gab.
Wenn du die 'elterliche Liebe' willst, bist du bei DA mit seiner 'Loyalität' wohl besser aufgehoben.

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Smokey Crow schrieb:

Sind sie eben nicht.
Und das ist auch denen die daran teilhaben bewusst. WW hat extra klargemacht dass es sich um etwas Pervertiertes wie Liebe, aber nicht um die wahre, reine Liebe handelt. Es ist eine erzwungene Liebe. Wie sollte die im moralgesättigten WW-Universum 'normal' sein?

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Es sind echte Gefühle die zwar erzwungen werden aber sie selbst sind echt und das was man am ehesten als Vampier mit wahrer Liebe vergleichen kann. Mal abgesehen davon weiß der Ghul nicht das es sowas wie ein Blutsband gibt, er spürt nur das er de Vampier von mal zu mal mehr beginnt zu mögen. Diese Prozess komtm dem Ghul ganz natürlich vor. In mWoD weiß ein normaler Ghul selbstverständlich nicht das das an einem "blutsband" liegt... das wissen nicht mal die meisten jungen Vampire... denn das ist ein geheimnis der Ahnen die sich davör hüten solch gefährliches Wissen an die Küken weiterzugeben.

Mit der Problematik oben dürfte sich das etwas anders gestalten. ABgesehen davon teile ich deine Vorstellung von Frankreich, Japan, usw. nicht.

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Wie kommst du darauf es wäre MEINE Vorstellung? das ist ja schließlich so...

Zitat"In vielen Staaten, so auch in Deutschland, ist Inzest strafbar. In Frankreich wurde die Strafbarkeit von Inzest mit dem Code pénal français von 1810 abgeschafft.[4] Verschiedene Länder, die das französische Rechtssystem als Vorbild genommen haben, stellen Inzest ebenfalls nicht unter Strafe, dazu gehören Belgien, die Niederlande, Luxemburg, Portugal, die Türkei, Japan, Argentinien, Brasilien und einige andere lateinamerikanische Staaten."

und weiter:"In neuerer Zeit wird verschiedentlich argumentiert, dass das Inzestverbot im Prinzip überflüssig sei, da die genetisch bedingten Risiken für den aus Inzest resultierenden Nachwuchs bekannt seien und das Rechtsgut der sexuellen Selbstbestimmung höher zu werten sei. Zudem sei das Ziel eines solchen Verbots unklar, da die Verhütung potenziell erbkranken Nachwuchses kein Ziel des Staates sei. Es gilt aber in jedem Fall als notwendig, alle Inzestwilligen über diese Risiken und ihre Vermeidung (mittels Empfängnisverhütung) aufzuklären."

sie hier

Bleibt am Ende nur festzustellen das du dir halt Ghule anders vorstellst und allgemein das zusammenspiel zwischen Ghulen und Vampiren aber ok kann man so machen muss es aber nicht.

AW: Vampire 101: Warum Ghulen und das Blutsband mit Vorsicht zu geniessen sind

Smokey Crow schrieb:

Wenn du an deine eigene Liebe für deine Eltern denkst, wirst du erkennen, dass es da einiges an Möglichkeiten für freie Willensentfaltung und wenig Hörigkeit gab.
Wenn du die 'elterliche Liebe' willst, bist du bei DA mit seiner 'Loyalität' wohl besser aufgehoben.

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Seit wann haben Ghule keine möglichkeit zur freien Willensentfaltung mehr? Davon abgesehen das sie ihnen gegebene Befehle ausführen, haben sie freien Willen, auch in der Ausführung dieser.

Hörigkeit gibt es auch im Familiären zusammenspiel. Man denke nur an veraltete Konzepte bei denen der Vater der Ultimative entscheidungsträger war/ist. Ich selbst kenne familien in denen das Wort des Vaters noch immer gesetz ist und man eben keine Entscheidungen trifft ohne die Zustimmung der Familie.