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Guest
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Puh ... ich dachte schon.
Puh ... ich dachte schon.
Brainstorming Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
- Ersteller Madpoet
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- problematische charaktere
Georgios
Mad Man
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- 3. April 2007
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Dir ist schon klar, dass es einen Unterschied gibt zwischen Begriffen, deren Bedeutung diffus ist und Begriffen, die eine Wertung ausdrücken?
Was mir nicht einleuchtet, ist warum einige Rollenspieler so empfindlich sind, jede Wertung als absolute Wertung zu verstehen und meist auf sich selbst anzuwenden ("was fällt dir ein mir vorzuschreiben wie ich zu spielen hab!") und nicht als relative, die nichts weiter ausdrücken soll als "das hier finde ich besser als was anderes über das ich hier rede".
Dir ist schon klar, dass es einen Unterschied gibt zwischen Begriffen, deren Bedeutung diffus ist und Begriffen, die eine Wertung ausdrücken?
Was mir nicht einleuchtet, ist warum einige Rollenspieler so empfindlich sind, jede Wertung als absolute Wertung zu verstehen und meist auf sich selbst anzuwenden ("was fällt dir ein mir vorzuschreiben wie ich zu spielen hab!") und nicht als relative, die nichts weiter ausdrücken soll als "das hier finde ich besser als was anderes über das ich hier rede".
Vision
caitiff par excellence
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Erstaunlich wie sich diese Diskussion entwickelt. Vorallem wie aus einer Ursprünglichen Aussage mit jeder Threadseite die sich von ihr entfernt weniger von dem erhalten bleibt um was es eigentlich ging und noch dazu wie man sich auf das größte Negativ in der Ursprünglichen Aussage runter reduziert.
Manche Mysterien dieser Welt müssen unbeantwortet bleiben.
Erstaunlich wie sich diese Diskussion entwickelt. Vorallem wie aus einer Ursprünglichen Aussage mit jeder Threadseite die sich von ihr entfernt weniger von dem erhalten bleibt um was es eigentlich ging und noch dazu wie man sich auf das größte Negativ in der Ursprünglichen Aussage runter reduziert.
Manche Mysterien dieser Welt müssen unbeantwortet bleiben.
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Du stimmst mir zu. Zum Konflikt muss es am 1. Spielabend kommen (so früh wie möglich).
Ich sehe auch das sich Misstrauende wegen des gemeinsamen Ziels zusammenarbeiten können. Nach Erreichung dessen muss der Loner aber spätestens rausgeschmissen werden bzw. macht sich von sich aus vom Acker oder ist wegen der Charakterweiterentwicklung kein Loner mehr. Nur sind PCs darauf angelegt die gesamte Kampagne mitzumachen und dauerhaft den Loner dabeihaben kann ich mir nicht geben.
HASS
Etwas weniger hasse ich den 'Dummbösen' (wie auch immer das Konzept vom Spieler genannt wird), der Passanten zerstückelt, weil er so 'böse' ist.
###################
NPCs dagegen sind Teil des Moduls. Sie sind die Anderen wie der Strassenräuber und der Bäcker. Charaktere sind die Unseren.
NPCs werden genauso behandelt wie PCs. NPCs sind leicht jederzeit austausch- oder vermeidbar.
Du stimmst mir zu. Zum Konflikt muss es am 1. Spielabend kommen (so früh wie möglich).
Ich sehe auch das sich Misstrauende wegen des gemeinsamen Ziels zusammenarbeiten können. Nach Erreichung dessen muss der Loner aber spätestens rausgeschmissen werden bzw. macht sich von sich aus vom Acker oder ist wegen der Charakterweiterentwicklung kein Loner mehr. Nur sind PCs darauf angelegt die gesamte Kampagne mitzumachen und dauerhaft den Loner dabeihaben kann ich mir nicht geben.
HASS
Etwas weniger hasse ich den 'Dummbösen' (wie auch immer das Konzept vom Spieler genannt wird), der Passanten zerstückelt, weil er so 'böse' ist.
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NPCs dagegen sind Teil des Moduls. Sie sind die Anderen wie der Strassenräuber und der Bäcker. Charaktere sind die Unseren.
NPCs werden genauso behandelt wie PCs. NPCs sind leicht jederzeit austausch- oder vermeidbar.
Madpoet
Der Variable Posten in der Nahrungskette
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Wo ich mich jetzt erst mal wieder drüber aufgeregt habe sind blöde oder geklaute Namen für Charaktere.
Gut ich plane einen neuen Live Charakter, Typ Hexenjäger und als Namen will ich eine Abwandlung von Hironimus (-> Heiliger Name/ im Heiligen Namen) verwenden, was passiert:
Einer meiner Mitspieler macht sich nen Gefallen Adligen und meint das der Name mit der Beutung gut zu seinem Rachsüchtigen Bastart passt, und nennt seinen neuen Live Char Hironimus Lex (nach einem NPC aus PC spiel Oblivion). Kann er jetzt nicht mehr ändern weil er sich damit schon auf con angemeldet hat….
Das ist übrigens ser Typ der vor ein paar Monaten aus meiner P&P Runde geflogen ist, unter andern auch bekannt für Charaktere die nach Figuren aus Tekken bekannt sind.
Im PnP währ mir das noch relativ egal aber im Larp einen Namen oder zumindest ein Grund-Konzept zu klauen ist billig.
Wo ich mich jetzt erst mal wieder drüber aufgeregt habe sind blöde oder geklaute Namen für Charaktere.
Gut ich plane einen neuen Live Charakter, Typ Hexenjäger und als Namen will ich eine Abwandlung von Hironimus (-> Heiliger Name/ im Heiligen Namen) verwenden, was passiert:
Einer meiner Mitspieler macht sich nen Gefallen Adligen und meint das der Name mit der Beutung gut zu seinem Rachsüchtigen Bastart passt, und nennt seinen neuen Live Char Hironimus Lex (nach einem NPC aus PC spiel Oblivion). Kann er jetzt nicht mehr ändern weil er sich damit schon auf con angemeldet hat….
Das ist übrigens ser Typ der vor ein paar Monaten aus meiner P&P Runde geflogen ist, unter andern auch bekannt für Charaktere die nach Figuren aus Tekken bekannt sind.
Im PnP währ mir das noch relativ egal aber im Larp einen Namen oder zumindest ein Grund-Konzept zu klauen ist billig.
mitochondrial shintoist
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Pft, dann ertrag erstmal Namen wie "Jesus Hitler"...
Dann doch lieber noch schlecht geklaut.
Pft, dann ertrag erstmal Namen wie "Jesus Hitler"...
Dann doch lieber noch schlecht geklaut.
mitochondrial shintoist
excelente
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Mir wahr recht schnell der Name meines Vampire LARP Charakters ziemlich leid, den ich aus dem Roman Snowcrash geklaut hatte: Dimitri Ravinov aka Raven.
Aber nur deswegen einen eingespielten und intergrierten Charakter zu wechslen war dann doch zuviel (obwohl ich merhfach kurz davor wahr).Naja wenigsten, als ich mit dem Charakter den Mary-Sue-Test machte konnte ich nochmal kurz drüber lachen.
Ich meine, wie konnte ich jemals glauben, dass Raven ein origineller Name wäre?!?
Da zumindest stimme ich zu.
Mir wahr recht schnell der Name meines Vampire LARP Charakters ziemlich leid, den ich aus dem Roman Snowcrash geklaut hatte: Dimitri Ravinov aka Raven.
Aber nur deswegen einen eingespielten und intergrierten Charakter zu wechslen war dann doch zuviel (obwohl ich merhfach kurz davor wahr).Naja wenigsten, als ich mit dem Charakter den Mary-Sue-Test machte konnte ich nochmal kurz drüber lachen.
Ich meine, wie konnte ich jemals glauben, dass Raven ein origineller Name wäre?!?
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Und daran dass der implizierte Absolutionsanspruch in der Konsequenz bedeutet dass Stile die davon abweichen eben auch von der Wertung "gut" abweichen.
Im Gegensatz zu beispielsweise "mein bevorzugter Stil".
Und verteidigst den Begriff "gutes Rollenspiel"... ah well...Georgios schrieb:
"Gutes Rollenspiel" fällt sogar in beide Kategorien. Ist ja nicht so dass sie sich ausschließen würden.Georgios schrieb:
Das liegt einfach daran dass "gutes Rollenspiel" eine absolute Wertung ist. Genau wie "richtiges Rollenspiel" oder "schlechtes Rollenspiel".
Und daran dass der implizierte Absolutionsanspruch in der Konsequenz bedeutet dass Stile die davon abweichen eben auch von der Wertung "gut" abweichen.
Im Gegensatz zu beispielsweise "mein bevorzugter Stil".
Cry
Aus der Asche
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
D.h. deine Runden kommen ohne potenzielle Gefahr, Bedrohungen und Konsequenzen aus? Wow, das muss... "Spannend" sein.
D.h. deine Runden kommen ohne potenzielle Gefahr, Bedrohungen und Konsequenzen aus? Wow, das muss... "Spannend" sein.
Vision
caitiff par excellence
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Nein ich stimme dir nicht zu. Wenn du Leute nach der ersten Begegnung abschreibst ist das dein Bier.
Loner und Misstrauen anderen gegenüber gehören nicht zwingend zusammen. Man kann einen Charakter, der lieber für sich ist (Loner), durchaus langfristig in einer Kampange spielen.
Das sind PCs auch. Sogar noch schneller und leichter als NPCs. Jederzeit austausch- oder vermeidbar sind jedoch nicht die Spieler von PCs.
Schade ist es jedoch wenn die Gruppe so fragil oder die persönlichkeiten in der Gruppe so versteift sind, das geradezu Fanatisch an einem Charakter gehangen wird.
Das sind dann jedoch (meist) Spieler wie diese hier:
Einseitige Spielweise
Nein ich stimme dir nicht zu. Wenn du Leute nach der ersten Begegnung abschreibst ist das dein Bier.
Loner und Misstrauen anderen gegenüber gehören nicht zwingend zusammen. Man kann einen Charakter, der lieber für sich ist (Loner), durchaus langfristig in einer Kampange spielen.
Das sind PCs auch. Sogar noch schneller und leichter als NPCs. Jederzeit austausch- oder vermeidbar sind jedoch nicht die Spieler von PCs.
Schade ist es jedoch wenn die Gruppe so fragil oder die persönlichkeiten in der Gruppe so versteift sind, das geradezu Fanatisch an einem Charakter gehangen wird.
Das sind dann jedoch (meist) Spieler wie diese hier:
Einseitige Spielweise
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Aber ich töte keine SCs weil ich sie doof finde. Ich brumme ihnen deshalb nichtmal Nachteile ein. Und der Moment in denen Spieler anfangen PVP zu betreiben ist normalerweise der Moment wo ich das Spiel eben pausiere und beide frage ob sie sich im Klaren sind was sie da gerade tun. Wenn sie es beide wollen... wer bin ich sie daran zu hindern?
Aber ich habe einfach, gerade auf Cons, schon ein paar Gruppen zu viel gesehen die von einem Spieler gesprengt wurden (hin und wieder auch wörtlich) weil er das "lustig" fand und das ja "alles nur ein Spiel" ist.
Das ist einfach nicht die Art wie ich das Rollenspiel genießen kann und betreiben möchte.
Das habe ich nicht gesagt. Es ging mir eher um diese "Dein Charakter nervt mich also niete ich ihn um"-Mentalität. Potentiell ist da natürlich trotzdem ne Menge Spannung, Abenteuer und Gefahr vorhanden. Es darf dabei nur nicht völlig willkürlich und ausserhalb jeder Kontrolle für den Spieler sein. Wer sich in Gefahr begibt kann darin sterben. Klar. Wer sich ungeschickt verhält kann sich Probleme einhandeln.
Aber ich töte keine SCs weil ich sie doof finde. Ich brumme ihnen deshalb nichtmal Nachteile ein. Und der Moment in denen Spieler anfangen PVP zu betreiben ist normalerweise der Moment wo ich das Spiel eben pausiere und beide frage ob sie sich im Klaren sind was sie da gerade tun. Wenn sie es beide wollen... wer bin ich sie daran zu hindern?
Aber ich habe einfach, gerade auf Cons, schon ein paar Gruppen zu viel gesehen die von einem Spieler gesprengt wurden (hin und wieder auch wörtlich) weil er das "lustig" fand und das ja "alles nur ein Spiel" ist.
Das ist einfach nicht die Art wie ich das Rollenspiel genießen kann und betreiben möchte.
Georgios
Mad Man
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Schwachsinn. Ich verteidige "gut" als wertendes Adjektiv in einer normalen Unterhaltung über Rollenspiele.
Unsinn.
Völliger Unsinn.
Wenn du nicht verstehen kannst, dass eine Wertung im relativen Zusammenhang nicht das gleiche ist wie eine Wertung im absoluten, dann verstehe ich nicht wie du überhaupt zu irgendeinem Thema deine Ansichten kund tun kannst. Mit der Logik würde alles was du sagst den Anspruch auf Allgemeingültigkeit erheben müssen und wenn du den durch IMO oder ähnliches wieder negierst, dann stellt sich die Frage warum du dich überhaupt zu Wort meldest.
Allerdings stellt sich diese Frage bei mir eh bei deinen Posts.
Schwachsinn. Ich verteidige "gut" als wertendes Adjektiv in einer normalen Unterhaltung über Rollenspiele.
Unsinn.
Völliger Unsinn.
Wenn du nicht verstehen kannst, dass eine Wertung im relativen Zusammenhang nicht das gleiche ist wie eine Wertung im absoluten, dann verstehe ich nicht wie du überhaupt zu irgendeinem Thema deine Ansichten kund tun kannst. Mit der Logik würde alles was du sagst den Anspruch auf Allgemeingültigkeit erheben müssen und wenn du den durch IMO oder ähnliches wieder negierst, dann stellt sich die Frage warum du dich überhaupt zu Wort meldest.
Allerdings stellt sich diese Frage bei mir eh bei deinen Posts.
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Argh...
Da widerspricht dir einer und du fängst das Flamen an... das passt ins Bild.
Argh...
Da widerspricht dir einer und du fängst das Flamen an... das passt ins Bild.
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Loner werden mehr von Specalists und Method Actors gespielt.
PS: Ich habe einmal wilde Spekulationen gelöscht.
Deine beschriebene Ausnahme bestätigt meine Regel.
Und den Austausch des Charakters des geHASSten Charakterkonzeptes strebe ich sogar an (siehe dazu OP und seinen Threadtitel).Vision schrieb:
Aha, ein Specalist.Vision schrieb:
Loner werden mehr von Specalists und Method Actors gespielt.
PS: Ich habe einmal wilde Spekulationen gelöscht.
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Cool, das ausgerechnet DU das sagst!
Vision
caitiff par excellence
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Was für eine Ausnahme? Wo schreibe ich was von einer Ausnahme wenn ich sage das Misstrauen und Loner nicht zwingend zusammen gehören sondern beides einzeln existiert (wenn auch oft kombiniert).
Das wäre so als ob ich sagen würde Menschen Waldläufer oder Elfen die keine Waldläufer werden sind eine Ausnahme, nur weil man meistens Elfen Waldläufer trifft.
Loner und Misstrauen trifft man zwar oft in Kombination, aber das macht es noch lange nicht zu einer Ausnahme einen Misstrauischen Charakter zu haben der kein Loner ist oder einen Loner der nicht Misstrauisch ist.
Er sagte doch es passt ins Bild und schließlich ist er ja teil dieses.
Was für eine Ausnahme? Wo schreibe ich was von einer Ausnahme wenn ich sage das Misstrauen und Loner nicht zwingend zusammen gehören sondern beides einzeln existiert (wenn auch oft kombiniert).
Das wäre so als ob ich sagen würde Menschen Waldläufer oder Elfen die keine Waldläufer werden sind eine Ausnahme, nur weil man meistens Elfen Waldläufer trifft.
Loner und Misstrauen trifft man zwar oft in Kombination, aber das macht es noch lange nicht zu einer Ausnahme einen Misstrauischen Charakter zu haben der kein Loner ist oder einen Loner der nicht Misstrauisch ist.
Er sagte doch es passt ins Bild und schließlich ist er ja teil dieses.
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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- 7.447
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Bin ich schonmal persönlich ausfallend geworden als mir die Argumente ausgegangen sind?
Hm?
Bin ich schonmal persönlich ausfallend geworden als mir die Argumente ausgegangen sind?
mitochondrial shintoist
excelente
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AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Bin ich der einzige, bei dem dieser Link den Wunsch weckt, mal genau so eine Fee zu spielen?
Bin ich der einzige, bei dem dieser Link den Wunsch weckt, mal genau so eine Fee zu spielen?
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Einzelgängertum behindert das Spielerlebnis.
Hier.
Einzelgängertum behindert das Spielerlebnis.
AW: Was ist das am meisten gehasste Charakterkonzept?
Dem kann ich nichts hinzufügen, ich kann das so nur unterschreiben. Besonders wenn die Albernheit des Charakters nicht mal einen (in-game) Sinn hat, sondern nur dadurch begründet wird, dass es ja eh nur ein Spiel ist.
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