Unterschiede zwischen der Explorer's Edition und der Gentleman's Edition

AW: Unterschiede zwischen der Explorer's Edition und der Gentleman's Edition

F&S ist mein Lieblingsverlag? Woher weisst du denn das? Das wusste ich ja noch nichtmal. Und was hat F&S mit Savage Worlds zu tun?
Ist natürlich viel verlangt einfach die neueste Edition eines Regelwerks zu nehmen wenn man vollständige Regeln möchte. Zumal wenn die letzte einfach nur eine verkrüppelte Zwischenedition war.

Du kannst dein Regelbuch so vollständig machen wie du willst,
Ich? Ist doch nicht mein Verlag. Aber von einem guten Regelbuch erwarte ich Vollständigkeit. Und dem Verlag der das tatsächlich mal auf die Reihe kriegt werde ich das wohl kaum vorwerfen.

Wenn es im Spiel nicht klappt, dann kann man es immer noch ändern. Bis dato will ich "Rules as written"
Also ich habe und benutze "Rules as written" ohne jedes Problem.
 
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F&S ist mein Lieblingsverlag? Woher weisst du denn das? Das wusste ich ja noch nichtmal. Und was hat F&S mit Savage Worlds zu tun?

Nicht? Oh... ich dachte nur - den Level an Verlagstreue bis in den Tod kannte ich nur von F&S Fans... da kann man sich ja mal vertun.

Ist natürlich viel verlangt einfach die neueste Edition eines Regelwerks zu nehmen wenn man vollständige Regeln möchte. Zumal wenn die letzte einfach nur eine verkrüppelte Zwischenedition war.

Ja. Die Explorers Edition. Richtig. Das ist die neueste Edition.

GE ist die deutsche Variante. Wie Shadowrun leider mit dem .01D Zusatz. Und, anders als Shadowrun, ist dieser Zusatz nicht zu erkennen.

Also ich habe und benutze "Rules as written" ohne jedes Problem.

Tust du das? Ich dachte du benutzt Zornhaus Hausregelsammlung ... (Ja, ich weiß das Zornhau die Ansicht teilt das man das kenntlich machen sollte...)

Was ist so SCHWER daran ein Buch einfach nur mal zu übersetzen? Und WENN man was hinzufügt, das auch dran zu schreiben. So kostet es entweder Zeit ODER ich sage einfach "Sorry, aber mit der GE kannst du dir hier keinen Charakter machen. Die Edges stimmen nicht."
 
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Ja. Die Explorers Edition. Richtig. Das ist die neueste Edition.

GE ist die deutsche Variante. Wie Shadowrun leider mit dem .01D Zusatz. Und, anders als Shadowrun, ist dieser Zusatz nicht zu erkennen.
Genau so. Nur völlig anders.

Warum benutzt du nicht die Crippled Edition und lässt es damit gut sein? Warum musst du mir seit inzwischen vier Seiten immer und immer wieder die Ohren vollheulen wie schlecht vollständige Regelbücher doch sind?
 
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Mangelnde Kompatibilität der einzelnen Versionen. Jemand der die GE hat kann keinen Charakter erstellen den man brauchen kann wenn die anderen die Explorers benutzen, eben weil Edges drin sind die die Explorers Edition nicht kennt.
Ich bin mir nicht sicher, ob die deutsche Ausgabe SW-GE als Anwendungsfall überhaupt die MISCHUNG unterschiedlicher Sprachversionen unterstützen sollte.

Die Funktion der SW-GE ist doch, ein zunächst einmal für sich stehendes Grundregelwerk/Baukastensystem zu bieten.

Als nächstes dann sollte die SW-GE die DEUTSCHSPRACHIG erscheinenden Settingbände unterstützen.

Daß die deutsche SW-GE die englischsprachigen Settingbände unterstützt, dürfte nicht der Hauptanwendungsfall sein, denn sonst wäre ja z.B. eine Übersetzungsliste der Regelbegriffe als Anhang im SW-GE-Buch aufgenommen worden.

Natürlich fände auch ich es sinnvoll, wenn man die SW:EX-Edges von den zusätzlichen unterscheiden könnte. Das wäre für die Leute, die "gemischtsprachlich" spielen wollen, eine echte Hilfe. - Und daher wäre das auch ein Vorschlag diesen WUNSCH nach solch einer Edge/Hindrance-Liste mit Quellenangabe an Prometheus Games für deren Download-Bereich zu stellen.

Also: Wer das braucht, der hat die Möglichkeit diese Anfrage hier im Forum an Toa oder im PG-Forum bei Wünschen für Downloads zu posten.


Richtig zum Problem wird das bei Hellfrost z.B. wo sogar die Racial Edges noch unter umständen sinn machen.
Bei der DEUTSCHEN Fassung von Hellfrost kann ich mir diesbezüglich KEIN Problem vorstellen.

Ich habe nämlich keine LUST mir Gedanken um balancing machen zu müssen, ich kaufe Regeln die mir das abnehmen.
Die SW-Regeln nehmen Dir aber NIE irgendwelche "Balancing"-Gedanken hinsichtlich Setting-Verwendbarkeit von Edges/Hindrances usw. ab. - Ein Edge ist halt immer ein Edge "wert" bei der Charaktererschaffung/-entwicklung. - Ob ein Edge in einem Setting SINNVOLL ist, ob es "zulässig" ist (was bei Kauf-Settings der Settingautor zumindest einer Überlegung unterzieht), das ist doch was anderes als "Balancing".

Es ist natürlich schade wenn sowas deinem Lieblingsverlag, F&S, passiert, aber es ist schlichtweg scheiße wenn man alles aus der GE doppelt in der ExEd nachprüfen muss ob es auch noch aktuell und "working as intended" ist.
Man muß gerade NICHT irgendwas in der SW-GE mit der SW:EX "nachprüfen".

Man spielt nach der SW-GE mit den deutschsprachigen Settings oder eigenen Entwicklungen.

Und man spielt nach der SW:EX mit den englischsprachigen Settings oder eigenen Entwicklungen.

Und man KANN mit der SW-GE mit englischsprachigen Settings spielen, braucht da aber zuerst einmal die Begriffsübersetzungsliste (existiert ja schon als Fan-Arbeit), sowie den Überblick über Edges/Hindrances und deren Quellen (wäre ein Vorschlag für einen neuen Download von PG).

Sehe ich das richtig, daß dieser Download einer Edge/Hindrance- bzw. Talent/Handicap-Liste samt deren Quellenangaben den Anwendungsfall "Spielen von englischsprachigen Settingbänden mit der deutschen SW-GE-Grundregelausgabe" umzusetzen helfen würde?
 
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Okay... erklär's mir - was spricht DAGEGEN diese Edges zu kennzeichnen? Was DAFÜR spricht habe ich ja hoffentlich deutlich gemacht...
 
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Und man KANN mit der SW-GE mit englischsprachigen Settings spielen, braucht da aber zuerst einmal die Begriffsübersetzungsliste (existiert ja schon als Fan-Arbeit), sowie den Überblick über Edges/Hindrances und deren Quellen (wäre ein Vorschlag für einen neuen Download von PG).
Ich brauch das nicht. Aber schaden würde es natürlich auch nicht.
 
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Sehe ich das richtig, daß dieser Download einer Edge/Hindrance- bzw. Talent/Handicap-Liste samt deren Quellenangaben den Anwendungsfall "Spielen von englischsprachigen Settingbänden mit der deutschen SW-GE-Grundregelausgabe" umzusetzen helfen würde?

Natürlich würde es das.

Andererseits halte ich es für unglücklich eine Übersetzung zu schaffen die wohl absichtlich mit dem Original inkongruent ist.
 
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Okay... erklär's mir - was spricht DAGEGEN diese Edges zu kennzeichnen? Was DAFÜR spricht habe ich ja hoffentlich deutlich gemacht...
Nichts. Ausser dass es völlig unnötig ist. Genauso unnötig wie die letzten vier Seiten dieses Threads beginnend mit:
Ich halte im übrigen die sinnvollere Alternative einen Edding zu nehmen und die zusätzlichen Edges aus der GE zu streichen. Das die nichtmal gekennzeichnet werden macht die GE für mich nämlich quasi unbrauchbar. Nicht zuletzt weil es einen Maraskanischen Hartholzharnisch drin hat.
 
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Ich dachte du benutzt Zornhaus Hausregelsammlung
Wenn die SW-GE meine "Hausregelsammlung" wäre, dann würde sie aber gerade bei Edges und Hindrances ANDERS aussehen (bei manchen der zusätzlichen Edges und Hindrances bin ich mit der Wahl nicht glücklich - z.B. Schnellladen und Musketier).
Und dann wäre z.B. die Bennie-zu-XP-Regelung als HARTE, FESTE MUSS-REGEL OHNE ALTERNATIVEN aufgeführt. Und dann wäre KEIN WORT zum Spielen ohne Miniaturen drin gestanden, da SW identisch ist mit einem MINIATURENBASIERTEN Rollenspiel.

Also MEINE Hausregeln sehen da schon etwas anders aus, als das, was in der SW-GE steht.

Was ist so SCHWER daran ein Buch einfach nur mal zu übersetzen?
Ob eine 1:1-Übersetzung der Billig-Ausgabe SW:EX hierzulande überhaupt für den Preis, den die SW:EX vorgelegt hat, möglich gewesen wäre? - Ich glaube nicht.

Und bei einer 1:1-Übersetzung hätte man dann eine in vielen, vielen Texten ZU KNAPPE und daher MISSVERSTÄNDLICHE und somit STÄNDIG NACHFRAGEN gerade im Pinnacle-Forum erfordernde Regelausgabe erhalten, die auf Deutsch deutlich mehr kostet, aber nicht einmal mehr den EINZIGEN Vorteil der SW:EX hat: Billig zu sein.

Stattdessen wurde auf ein RICHTIGES Buch Wert gelegt, welches die ENDLOSEN Nachfragen im Pinnacle-Forum nach Inhalten, die von Revised zur EX weggekürzt und später bruchstückhaft und lieblos als PDF nachgereicht wurden, nicht mehr nötig macht. Und es wurde Wert darauf gelegt Regelklärungen einzuarbeiten, sowie die hierzulande verbreiteteren "Miniaturen-Vermeider" mit klareren Tipps zum Spielen von SW ohne die seit der 1st Ed. vorausgesetzten Miniaturen zu versehen.

Das hätte man dann natürlich NICHT, bei einer 1:1-Übersetzung.

Ich könnte mir Vorstellen, daß mit einem "Download für SW-GE-Spieler von englischen Settings" alle hier gesehenen Probleme beseitigt wären. - Diese Kennzeichnung hätte man tatsächlich auch schon von Anfang an in die SW-GE einbringen können. Dann bräuchte man den Download nicht. Aber: Die Verwendung der deutschen Regeln mit englischsprachigen Settingbänden ist sicher nicht der Hauptanwendungsfall für die SW-GE gewesen. Die SW-GE ist zum Spielen der DEUTSCHSPRACHIGEN Settingband-Ausgaben gedacht. Und da wird PG natürlich auch die aus anderen Settings in die SW-GE übernommenen Edges/Hindrances nochmals "filtern" müssen und dazu im deutschen Settingband etwas schreiben müssen, was die Liste der für das Setting gültigen Edges/Hindrances anbetrifft. Eine 1:1-Übersetzung der Settingbände geht hier natürlich auch nicht (mehr).

Ich muß mal im deutschen Necropolis nachschauen, ob dort dieser Abgleich gemacht wurde.
 
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Necropolis ist ein schönes Beispiel wo "Kampfsinn" den Horden von Zombies ihren Schrecken nehmen kann...
 
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Necropolis ist ein schönes Beispiel wo "Kampfsinn" den Horden von Zombies ihren Schrecken nehmen kann...
Ich weiß nicht. - Bei MIR kommen Ganging-Up-Situationen durch Zombie-Horden in Necropolis eher sehr selten vor.

Bei MIR ist es so, daß die Zombie-Horden in die SC-Gruppe SCHIESSEN und GRANATEN SCHMEISSEN. Und da hilft dann "Kampfsinn" wie?
 
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Mal zum Thema: Zu viele Edges
Ich stelle mir gerade aus allen meinen PDFs ein Dokument zusammen, mit NOCH MEHR Edges, von denen ich meine, sie seien halbwegs Universell verwendbar (oder zumindest häufig nützlich, zum Beispiel viele der Edges aus Necropolis nach minimaler Anpassung)
 
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Warum musst du mir seit inzwischen vier Seiten immer und immer wieder die Ohren vollheulen wie schlecht vollständige Regelbücher doch sind?

Genau! Wir beschweren uns über die Vollständigkeit. Jedes unserer Worte ging gegen die Vollständigkeit der Regelbücher. Wir haben uns NIE über FEHLENDE markierungen geäußert. Es ging darum, dass wir Vollständigkeit so schrecklich finden.

Vor deiner Leistung den Inhalt eines Posts zu verstehen, kann man nur :respekt: haben!
 
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Es find damit an dass man die zusätzlichen Edges hätte streichen sollen. Wie soll ich euch da noch ernst nehmen?^^
 
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Echt? Braucht SoK den nicht mehr? Oder du? Die Beförderung von "Schoßhund des Zentrums des Universums" war doch schon lange überfällig.
 
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Ich finde toll: Optionale Regeln, gute Verarbeitung, klarere Regelpassagen, viele Hinweise
Ich finde schlecht: Setting-spezifische Talente, die nicht im US-GRW vorkommen ohne Markierung als solche in das deutsche GRW zu übernehmen. Da ich ein großer Fan von RAW bin, muss ich weiterhin die SW:EX benutzen, wenn ich englische Settings spiele (also quasi alles, was ich von SW habe). Warum? Weil ich nicht weiß, ob nicht noch irgendwo Setting-spezifische Dinge ihren Einzug gehalten haben.

SW:GE ist mehr als nur vollständig, denn das wäre nur eine Übersetzung von SW:EX, sondern kann mehr; und das ist gut so. Wenn aber Setting-spezifische Dinge hinzugepackt werden, würde ich mich freuen, wenn die immer markiert wären.

Ich hoffe das war jetzt klar genug für dich.
Ich will gar nicht behaupten, dass du das brauchst, aber es gibt offensichtlich ein paar Leute, die sich darüber freuen würden. Deshalb ist es nicht nutzlos und deshalb darf man hier auch darüber diskutieren. Wenn dich das stört, dass wir hier darüber reden und du die letzen 4 Seiten als so nutzlos empfindest, warum bist du dann noch hier und verschwendest deine Zeit mit Lesen und Posten? Nix besseres zu tun?

Ich wünsche mir einfach eine Stellungnahme von den Machern:
Was wurde an Setting-spezifischen Dingen hinzugefügt, was nicht als solches zu erkennen ist. Aus welchen Settings kommt das? Ich hoffe, dass mein Wunsch dich persönlich nicht zu stark verletzt.
 
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Mal zum Thema: Zu viele Edges
Ich stelle mir gerade aus allen meinen PDFs ein Dokument zusammen, mit NOCH MEHR Edges, von denen ich meine, sie seien halbwegs Universell verwendbar (oder zumindest häufig nützlich, zum Beispiel viele der Edges aus Necropolis nach minimaler Anpassung)

Stimmt. Das habe ich auch gemacht, weil mir nämlich die Talente aus der SW - GE auch nicht gereicht haben. Viele der Settingbände (gerade auch diejenigen, die nicht von Pinnacle stammen) enthalten nämlich ganz gute Talente, die man prima verallgemeinern kann.

Und dass einige der Edges mächtiger sind als andere und einige Hindrances mehr belasten als andere und dass verschiedene Edges/Hindrances in unterschiedlichen Settings ein unterschiedliches Gewicht haben, das war doch schon von Anfang an Teil der SW-Regeln. Wenn das eine "imbalance" darstellt, dann ist diese dem Regelsystem immanent und ganz bestimmt nicht erst durch die Aufnahme einiger neuer Talente in das deutsche Regelwerk entstanden, die nicht in der aktuellen englischsprachigen Regeledition enthalten sind.
 
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