Rollenspiel = gefährliches Hobby?

AW: Rollenspiel = gefährliches Hobby?

Ancoron Fuxfell schrieb:

Ist es weit weg von der Realität, jemandem mit Hakenkreuzsymbol anzudichten, er sei ein Nazi?

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wenn ich mich mal einmsichen darf...

das Krux Gammadion ist von der symbolik her wesentlich älter, als der nationalsozialismus...

wie man in irgendeinem anderen Thread nachlesen kann, trage ich einen Siegelring mit Swastika (du würdest die Swastika oder das Krux gammadion wahrscheinlich pauschal als hakenkreuz "lesen")... und es ist sehr weit von der realität, mir anzudichten, ich sei Nazi...

@ Topic:

meine persönliche meinung: ich denke nicht, dass RPG "gefährlicher" ist, als irgend eine andere Form der Freizeitaktivität...

schlussendlich hängt alles immer vom Individuum ab und dessen persönlicher Disposition. Für den einen kann die Lektüre von Karl may schon zu Alptraumhaften Wahnvorstellungen führen, während für einen anderen auch nach Jahren von "Dauerzocken" die "Welt da draußen" immer noch die realität ist, in welcher er sich zu bewegen weiß.

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Ich find noch nichtmal ne richtige Seite von der Tina mit Archiv. Nur abo-Möglichkeiten. Hatte den Artikel auch mal ausgeschnitten ... aber hey, das ist jetzt über 13-14 Jahre her. Ich hab so viel weggeworfen in meinem 25.000 Umzügen.

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Burncrow schrieb:

@Ancoron:
Es mag akzeptierter gesellschaftlicher Konsens sein, dass man Leute die Swastika oder swastika-ähnliche Symbole mit sich rumschleppen als Nazis abtut, richtiger wird es dadurch aber nicht.
Gerade im Esoterikbereich und in der indischen Mythologie entfalltet das nämlich andere Bedeutungen, ebenso in alten nordischen Mythologien.
Was über jemand aussagt, dass er, trotz der deutschen Vergangenheit, sowas mit sich rumschleppt, ist wieder was anderes. (Ich persönlich würde so jemand für entweder naiv, dumm, stur oder einen Nazi halten.)

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Nun übertrage man das einfach auf's Pentagramm und man hat ziemlich treffend das, was ich sagen wollte.

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ich übertrage das dann mal auf mich und bedanke mich für die freundliche Einschätzung meiner Intelligenz

Und Pentagramme "nur" zu tragen, ist Frevel... man *arbeitet* mit einem Pentagramm

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Warum trägst du ein Hakenkreuz? Warum möchtest du 666 in der Karmaanzeige stehen haben?

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Ich glaube einige hier machen sich etwas vor was das Hakenkreuz betrifft.
Es ist völlig wurscht wie alt es ist und wo es eigentlich herkommt, hier in Deutschland und im größten Teil Europas steht es für die Verbrechen des Nationalsozialismus. Kann sein, dass andere Kulturkreise das anders sehen weil dort der geschichtliche Kontext fehlt, aber wer von euch würde denn z.B. mit einem offen sichtbaren Hakenkreuz zu einem Bewerbungsgespräch bei einer deutschen oder englischen Firma aufkreuzen?

Jetzt aber mal back to topic:
Hat schon mal jemand Erfahrungen damit gemacht bei einem Bewerbungsgespräch als Hobby Rollenspiel anzugeben?

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tobrise schrieb:

Hat schon mal jemand Erfahrungen damit gemacht bei einem Bewerbungsgespräch als Hobby Rollenspiel anzugeben?

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Ja. Folge: ich bin eingestellt worden.

Das lag sicher nicht daran, hat aber auch keinen gestört. Nur konnten natürlich die wenigsten etwas damit anfangen (auch wenn man nach ein wenig Erläutern als "kommunikativ" eingestuft wird/werden kann).

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Out of Character

weil ich einen völlig anderen bezug sowohl zur 667 / 666 also auch zur Swastika habe...
Die zahlenmystik geht auf die intensive Auseinandersetzung mit der kabbalah (jüd. geheimlehre) zurück, die Symbolik der Swastika für mich auf die Auseinandersetzung mit Runen(magie). Ich habe sowohl jüdische als auch nicht jüdische Wurzeln und habe mich auf meinem Weg mit den Symbolen der Vergangenheit auseinandergesetzt. ich bestreite nicht, dass die Swastika zu 99% negativ besetzt ist, durch die verwendung im dritten reich - aber, ist das dem Symbol und der Wurzel gegenüber "gerecht" oder kann ich mich mit den eigentlichen Bedeutungen auseinandersetzen OHNE gleich als Nazi verdammt zu werden...? Den Siegelring trage ich als "Glücks- und Schutzsymbol" so wie andere Leute schweinchen in die Brieftasche tun oder sauerkraut zu Sylvester essen... ich trage aber auch ein kreuz als Anhänger... Symbole sind Energieträger, weil sie ohne den Umweg über den verstand im unbewussten "wirken"... dass der verstand auf die Swastika derweil eine andere bedeutung legt und vielleicht irgendwann die ursprüngliche bedeutung komplett wegfällt und nur noch die des hakenkreuzes "wirkt" mag möglich sein. das aber würde eigentlich einen nachträglichen "Sieg der unvernunft der nazis" bedeuten und das ist zumindest mir zu simpel...

Warum trägst du ein Hakenkreuz? Warum möchtest du 666 in der Karmaanzeige stehen haben?

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Viel zu viel gelabert da oben:

weil ich ein naives, dummes, kleines Gör bin, dass Arschloch und ignorant genug ist, unheimlich böse wirken zu wollen und dabei nicht auf die befindlichkeiten von Bürgern mit hehren Motiven und lauterer Moralvorstellung Rücksicht zu nehmen...

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Off topic @Niohbe
Ich hab deine Einstellung schon verstanden und auch dein Hintergrund war mir noch gut im Gedächtnis (Uncut-Diskussion ). Mir ist schon klar, dass du das Symbol in seiner ursprünglichen Bedeutung siehst, aber leider sehen 99% das halt anders. Die erste Assoziation wird daher im genannten Umfeld die negative sein, egal ob das dem Symbol gerecht wird. Wenn du den Job haben willst wäre es also eher unklug das Symbol zu tragen, denn der Großteil der Menschen sieht es nicht so differenziert wie du.

@Zornhau
Wie lange ist denn das her? War die Nachfrage denn eher im Tenor "was ist denn das" oder eher Marke "ist das nicht Satanistenkram"?

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Out of Character

@ Tobrise - ich hab schon mal geschrieben, ich warte drauf, dass ich mal in eine Kontrolle komme und verhaftet werde, wegen dem Ring... bislang ist das nicht vorgekommen... mir ist auch klar, dass es offiziell verboten ist... ich find es aber trotzdem nicht "gerecht" dem Symbol gegenüber... hört sich doof an, ich weiß... aber wenn man es so eindimensional sieht, haben im Endeffekt die nazis gewonnen! das nervt mich... und ich bin beknannt dafür, dussliges und unkluges zeug zu tun, wenn ich es für richtig halte ich bade die Konsequenz auch regelmäßig selber aus!

On Topic: mein ganzes leben IST ein Rollenspiel, ich brauch das nicht als Hobby... und so gesehen IST es gefährlich, denn es wird immer mit dem Tod enden, das ist sicher...

oh weh... schön war's als ich in der Versenkung war, gelle?

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tobrise schrieb:

Kann sein, dass andere Kulturkreise das anders sehen weil dort der geschichtliche Kontext fehlt, aber wer von euch würde denn z.B. mit einem offen sichtbaren Hakenkreuz zu einem Bewerbungsgespräch bei einer deutschen oder englischen Firma aufkreuzen?

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Da das "Hakenkreuz" und verwandte Symbole in keinem Kulturkreis zur Alltagskleidung gehören, ist das eine irrelevante Frage.
Wenn die Frage nun lautet "Wer von Euch würde gerne bei religiösen Festen und zum Schmuck religiöser Gebäude die Swastika verwenden?", so ist die Antwort: Wenn ich Hindu wäre, würde ich das wollen. Wenn es verboten wäre, empfände ich das als restriktiv und freiheitsfeindlich. Vergleichbar ist dies mit der Situation eines Christen oder Juden in mehreren muslimischen Ländern, wo Symbole dieser Religionen verboten sind.
Das Traurige ist, daß §86b es durchaus hergeben würde, die Verwendung als religiösen Schmuck zu erlauben, ebenso wie zum Beispiel die Verwendung in Comics oder Filmen (wie Sin City es durch die Zensur geschafft hat, weiß ich nicht. Vermutlich darf sich ein Film "Kunst" nennen.) Aber die Rechtsprechungspraxis hat es mittlerweile geschafft, daß z.B. in Manga (LW&C) oder Computerspielen (Indiana Jones 3, diverse WK2-Shooter) die Macher schon im vorauseilenden Gehorsam Selbstzensur üben, weil das Risiko, daß sich der Staatsanwalt einschaltet, viel zu groß ist.

MfG

Tobias

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Bei uns gabs mal nen epileptischen Anfall am Spieltisch. Hatte aber weniger was mit dem Spiel zu tun. Ansonsten ist mein Umfeld so tolerant, dass es da nicht zu solch schwachsinnigen Diskussionen kommt.

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tobrise schrieb:

@Zornhau
Wie lange ist denn das her? War die Nachfrage denn eher im Tenor "was ist denn das" oder eher Marke "ist das nicht Satanistenkram"?

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Eher im Tenor "was ist denn das". Reine Neugier, nicht im Geringsten mit Satanisten-Vorurteilen vorbelastet (und das, obwohl ich schwarz trug - schwarzrandige Brille, schwarzer Anzug, dunkelgraue Krawatte, schwarze Schuhe ).

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Nun ja, ich glaube das ist bei vielen Symbolen so, das sie entfremdet, missbraucht und missverstanden werden. Aber auch, das sie verschieden interpretiert werden können. Für viele ist ein kleines Kreuz um den Hals ein Ausdruck ihres Glaubens oder ein Glücksbringer. Für mich könnte sich aber z.B. die Frage stellen, warum die Leute ein Symbol um den Hals tragen, das lange Zeit Tod und Verderben gebracht hat und zudem noch ein recht grausames Hinrichtungsinstrument war. O-Ton eines Geistlichen, der uns in Rom durch diverse Katakomben führte: "Das Kreuz ist der Galgen des finsteren Mittelalters. Dort wo es durch die Straßen getragen wurde, starben Menschen."

Jeder sollte für sich selbst wissen, mit welcher Symbolik er sich schmückt und verstehen um was es sich handelt. Schon allein, um es "Unwissenden" notfalls erklären zu können. Allerdings sollte er/sie/es aber auch damit rechnen, das sich Andere (durchaus zurecht) dadurch angegriffen fühlen könnten.

Was mich dann doch noch an eine kleine Geschichte bezüglich Rollenspiel erinnert. Wir hatten mal einen etwas jüngeren Spieler in der Gruppe, dessen Mutter dem Thema Rollenspiel ein wenig argwöhnisch gegenüber stand. Zudem ist sie recht gläubig. Deswegen lud sie uns mal zu sich ein, weil sie mal eine Runde zuschauen wollte, um zu sehen was denn beim Rollenspiel so abäuft. Vorher deutete der Spieler noch auf mein T-Shirt und bat mich, sowas bitte nicht anzuziehen, wenn ich bei ihm vorbei komme. Sonst wäre das Rollenspiel für ihn gelaufen. Auf den Ärmeln war ein Petruskreuz aufgedruckt. Ich erschien also in neutralen Klamotten. Der Junge durfte weiterhin mit uns spielen.

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Euch ist im übrigen klar, dass ihr den Symbolbegriff völlig unterschätzt?

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wir hatten ma bei ner KULT-runde jemanden dabei, der sich vorher wohl nen speed/acid-ball geschmissen hat und während des rollenspiels nen totalen ausraster hatte und auf uns losgegangen is...

ansonsten das übliche, schläge oder ma ein fliegender stuhl, weil man dazwischen gequatscht hat... fiese magenverstimmungen wegen dem ganzen rollenspielerfrass, zahlreiche abgestorbene gehirnzellen wegen "eye, wir sind in der taverne/pub und müssen dit ausspielen" oder sich vom versuch das gesabbel von vampire-lifestyle-spielerInnen abzulenken...

nach dem rollenspiel bin ich auch ma besoffen vor meiner haustür eingepennt und wurde zugeschneit... aber mit dem hobby hatte das eher weniger zutun...

und zu dem swastika-kram, verkneif ich mir jetzt alles und möchte nur loswerden: willkommen im 21. jahrhundert

die reaktion der leute, wenn ich sage, dass ich rollenspiele mache (und NEIN, ich bin kein rollenspieler) variert von "WAT? jemand wie DU?" bis zu interessiertem blättern in meinen SLA-büchern ...

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malcalypse schrieb:

wir hatten ma bei ner KULT-runde jemanden dabei, der sich vorher wohl nen speed/acid-ball geschmissen hat und während des rollenspiels nen totalen ausraster hatte und auf uns losgegangen is...

ansonsten das übliche, schläge oder ma ein fliegender stuhl, weil man dazwischen gequatscht hat...

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Wenn sowas das "Übliche" ist, sehe ich keinen Grund, bei einem "Ausraster" auf Drogenmißbrauch zu befinden.

MgwweG

Tobias

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Wenn sowas das "Übliche" ist, sehe ich keinen Grund, bei einem "Ausraster" auf Drogenmißbrauch zu befinden.

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der typ hatte ein ernstes problem mit halluzinogenen... ansonsten war das mit den schlägen (im janz fiesen falle, das abfackeln der beinbehaarung) eher das rumgebalge von pubertären kids

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Agroschim schrieb:

Euch ist im übrigen klar, dass ihr den Symbolbegriff völlig unterschätzt?

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Magst Du das ein wenig genauer erläutern? (Von mir aus auch per PN.)

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Piktogramme sind Symbole, ihr unterhaltet euch nur über Piktogramme. Ein Symbol ist untrennbar mit einer tiefen Bedeutung vereint. Das meine ich ganz rational betrachtet ohne irgendeinen spirituellen Hintergrund. Damit ist auch folgendes klar:

Man kann nicht einfach ein Symbol benutzen ohne sich seiner aktuellen Bedeutung stellen zu müssen, das gilt besonders für Niohbe! Es ist grob fahrlässig und ein Schlag ins Gesicht für jedes Opfer des NS Regimes sich mit einem Hakenkreuz zu schnücken, egal welche mystische Bedeutung man diesem Symbol zuordnen möchte. Was im Umgang mit unserer rationalen Gesellschaft zählt ist der historische Hintergrund, nicht der mystische. Das sollte man immer respektieren. Bei einem Pentagramm hingegen habe ich weniger Bedenken, dieses Symbol ist historisch so unbelastet, das man es offen tragen kann, aber auch hier gilt: Respektiere die Gefühle anderer. Ich würde auch nicht mit Pentagramm auf den Geburtstag meiner Oma gehen, da sind einfach zu viele Menschen, die das in den falschen Hal bekommen könnten.