AW: Meinungen zu Mage: The Awakening
@ Agro:
Hey, du kennst mich - ich habe mit dem Zerreißen nichtmal angefangen.
Revised habe ich zerrissen,
Awakening ist das Zerreißen nicht wert.
Pierrot schrieb:
Ok...von jemandem der alles aus der Luft greift nun zum Dippelschisser. Toll, jeden einzellnen Satz kann ich auch auseinanderpflügen, ...
Ich gehe nur auf deine Bedürfnisse ein, Pierrot. Deine Angriffe auf Antalas zeigten nunmal allzudeutlich, zu was für einem Korinthenkacker du mutierst, wenn jemand deinem Geschreibsel nicht nur nicht zustimmt, sondern tatsächlich Macken darin ausmacht. Ich nehme diesen neuerlichen Ausbruch dann mal zum Anlass, aus deinen Beiträgen nur die für mich interessanten Passagen zu zitieren.
Pierrot schrieb:
... aber es ändert nichts an der Tatsache, dass du in deiner Aussage immernoch einiges aus der Luft gegriffen hattest und irgendeinen Beweis hast du noch immer nicht erbracht.
Die von dir unterstrichenen Passagen sollen wohl das "aus der Luft gegriffene" sein. Ich muss dich enttäuschen, da ist nichts aus der Luft gegriffen: Deine Meinung zu Ascension hast du dir durch Spieltests in runden gebildet, deren Spiel dir nicht gefallen hat, gelesen hast du das Grundbuch deinen eigenen Angaben nach nie. Die von dir kritisierten Eigenheiten in den Runden sind nicht metaplot-spezifisch sondern sprechen lediglich von einer strukturierteren Kampagnenplanung - folglich verwechselst du "Metaplot" mit "Chronik". Und drittens wertest du
Awakening im Vergleich mit
Ascension und kommst zu dem Ergebnis: Das neue Spiel ist besser. Beim besten Willen kann ich nicht feststellen, dass ich "irgendwas aus der Luft gegriffen" hätte - und ich weiß genau, wie man sowas macht.
Zu den "Beweisen": Was bitte sollte ich beweisen wollen? Dass fast alle der in
Ascension wichtigen Themen in
Awakening keine Rolle mehr spielen, muss ich nicht beweisen, es reicht, das festzustellen. Dass
Awakening selber keine Themen liefert, gibst sogar du zu; im übrigen muss man das auch nicht beweisen, wieder reicht die simple Feststellung. Dass ein Rollenspiel über "Zauberer heute" nicht das allerneuste ist und man tunlichst dafür sorgen sollte, in seinem Spiel ein "Extra" zu haben, das es von anderen derartigen Vertretern unterscheidet, ist einmal eine Feststellung (Ascension, Witchcraft, Sorcerer, Kult) und ... eine weitere Feststellung wenn du nicht der Meinung sein willst, dass Plagiate o.k. sind. Also, Pierrot, ich habe nichts bewiesen, weil es nichts zu beweisen gab. Capito?
Pierrot schrieb:
Btw.: Im Endeffekt kommt es eh darauf an, was man aus Spielersicht kennenlernt, wenn man versucht als ein solcher kennenzulernen. Insofern finde ich es schon sehr schade, dass Spielerfahrungen (nein, ich werde nicht jede einzellne Session nacherzählen) anscheinend hier keinerlei Wert für eine Diskussion haben.
Mir egal, ob du das schade findest, aber es ist nunmal Fakt, dass man Rollenspiele auf sehr unterschiedliche Weise aufziehen kann, jedes einzelne. Und ob ein Rollenspiel gefällt, hängt stark davon ab, ob man
seine Version dieses Spiels spielen konnte. In andere Runden reinzuschnuppern, hilft bei der Systemwahl wenig, man kann dabei lediglich in Erfahrung bringen, ob einem das Spielen in der jeweiligen Runde zusagt. Ob einem ein Spiel gefällt, kann man nur dadurch feststellen, dass man es liest (hört, hört) und dann umsetzt (meinetwegen auch nur im Kopf); und zwar so, wie man selber es für die beste Variante hält. Kommt dabei raus: "Na dann gehe ich doch lieber angeln", wars das falsche Spiel.
Pierrot schrieb:
Und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass wenn du ständig von Tanzlehrern verprügelt werden würdest, du denen noch viel abgewinnen könntest, um es mal etwas überspitzt auszudrücken.
Du magst also Tanzen nicht, weil dich die Tanzlehrer immer verprügelt haben, obwohl das nichts mit dem Tanzen zu tun hat ... merkst du, wie du deinen Ausführungen das eigene Grab schaufelst? Tanzlehrer sollen dir das Tanzen beibringen, tun sie das nicht, kannst du übers Tanzen keine Aussagen machen.
Pierrot schrieb:
Achso....dann sag doch gleich, dass der eigentlich Titel des Threads "Ascension vs. Awakening" ist und Meinungen zu Awakening nicht erlaubt sind
Ich halte es für contraproduktiv,
Awakening ohne sein Umfeld bewerten zu wollen. In dieses Umfeld gehören andere Spiele über moderne Magier hinein und natürlich vor allem der illustre Vorgänger; aus dieser Meinung habe ich kein hehl gemacht. Dass selbst jemand wie du, der nach eigenen Angaben
Ascension nicht wirklich kennt, um
Awakening zu kritisieren als erstes den Vorgänger zuratezieht, zeigt doch, dass ich so falsch mit dieser Einschätzung nicht liegen kann. Eine Meinung über
Awakening ohne Umfeld ist so nützlich wie ein Kropf und gehört in die Abfeier-Ecke. Denn entweder ich messe ein Spiel an seinen direkten Konkurrenten und zähle darüner hinaus die Innovationen auf, oder ich mache Werbung oder einen Verriss im faktenfreien Raum. Das hat übrigens nichts mit
Ascension vs. Awakening zu tun. Eine Kritik zum Thema
Awakening ohne Bezug zu
Ascension halte ich für schwierig, aber machbar. Dennoch wäre sie nicht allseligmachend.
Pierrot schrieb:
Oder geht es einfach darum, dass jeder, der etwas zu Awakening sagt, aber Ascension nicht kennt (was auch immer dieses "kennen" beinhalten mag), egal wie er zu jedwedem steht, von vorn herein nicht für diesen Thread qualifiziert ist?
Wenn du offenlegen könntest, wie du auf diesen hirnweichen Schwachsinn gekommen bist, wäre ich dir sehr dankbar. Niemand kritisiert hier, dass du von
Ascension keine Ahnung hast, wir kritisieren lediglich,
dass du Ascension bewertest, ohne davon Ahnung zu haben.
Pierrot schrieb:
Sry, aber das ist doch blos reine Schikane
Nein, dass ist ernstgemeinte Kritik an deinem Stil.
Pierrot schrieb:
*fragt sich was erst los ist, wenn jemand kommt der von der oWOD nicht die geringste ahnung hat und Awakening klasse findet...*
Gar nichts, solange er nicht behauptet,
Awakening sei besser als der (ihm unbekannte) Vorgänger.
Pierrot schrieb:
Gebts zu: ihr seid doch nur angepisst, weil einige wenige Awakening gut finden könnten und Ascension nicht anhimmeln. So macht es jedenfalls vermehrt den Eindruck.
Öhhh, nein. Und es ist ziemlich armselig, dass du dich hinter so einem Scheinargument versteckst. Du scheinst jegliche Kritik an deinem Steckenpferd (der nWoD) ja schon als persönliche Beleidigung aufzufassen.
Pierrot schrieb:
Ich würde hier ja jetzt gerne vergleiche mit alten Propaganda-Taktiken machen, aber das würde eh nichts bringen.
Mit 18 Jahren solltest du eigentlich alt genug sein, zu wissen, wo die Grenze ist - die Nazikeule überschreitet sie immer. Meine Wahlmöglichkeiten sind folgende:
1. Beleidigt sein.
2. Feststellen, dass Pierrot seinem Alter wohl ein bisschen hinterherhinkt und ob dieser Kinderreien den Kopf schütteln.
Ich wähle: Nummer 2.
Pierrot schrieb:
Aber der Threadtopic ist eh nicht mehr "Meinungen zu Mage: The Awakening"... leider...
Doch, ist er. Mit und ohne Vorgänger.
