Marduk
Blutgott
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Maskerade vs. Requiem
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Khaosprinz
Neuling
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AW: Maskerade vs. Requiem
In den englischen Originalausgaben ist nur von "Cainite" die Rede wenns um den Sabbat geht, ansonsten wird immer "Kindred" benutzt, was eher so viel bedeutet wie Blutsverwandter.
Ich spiele grade so eine WoD 1,5.
Ist ansich nichts Halbes und nichts Ganzes, vereint aber alles was ich an beiden Systemen mag.
In den englischen Originalausgaben ist nur von "Cainite" die Rede wenns um den Sabbat geht, ansonsten wird immer "Kindred" benutzt, was eher so viel bedeutet wie Blutsverwandter.
Ich spiele grade so eine WoD 1,5.
Ist ansich nichts Halbes und nichts Ganzes, vereint aber alles was ich an beiden Systemen mag.
Raben-AAS
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AW: Maskerade vs. Requiem
Ich weiß. Diese sehr tatsächliche FEHLÜBERSETZUNG von Feder & Schwert hat mich schon bei ihrer Einführung sehr echauffiert, da dadurch der deutschen Ausgabe des Maskerade-Spiels ein GRUNDSÄTZLICH ganz andere "Drall" gegeben wurde (bzw. der Drall, den das ganze Spiel später auch generell bekam, kam in den deutschen Büchern schneller).
AAS
Ich weiß. Diese sehr tatsächliche FEHLÜBERSETZUNG von Feder & Schwert hat mich schon bei ihrer Einführung sehr echauffiert, da dadurch der deutschen Ausgabe des Maskerade-Spiels ein GRUNDSÄTZLICH ganz andere "Drall" gegeben wurde (bzw. der Drall, den das ganze Spiel später auch generell bekam, kam in den deutschen Büchern schneller).
AAS
Aglazan
Massimo Grossini
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AW: Maskerade vs. Requiem
Jo.. alternativ im 3rd Edition GRW gleich in Kapitel eins unter Kainskinder / The Kindred (ein Outtime-Text). Da gibt es zahlreiche Passagen, die sich auf Kain beziehen, und nirgendswo steht etwas von "Mythos" ... ein Beispiel: "every vampire except Caine is someone's childe"
Marduk
Blutgott
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Khaosprinz
Neuling
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AW: Maskerade vs. Requiem
Nebenbei erwähnt lässt das Vorhandensein von Generationen sowieso kaum andere Mythen zu.
Nebenbei erwähnt lässt das Vorhandensein von Generationen sowieso kaum andere Mythen zu.
Bullshitnick
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AW: Maskerade vs. Requiem
Q.e.d.? Kann es nicht vielleicht sein, dass es Geschmacksache ist?
Ehrlich, wenn ich das hier so lese, und ich habe über die letzten Tage verteilt den gesamten Thread gelesen, dann bin ich immer wieder hin- und hergerissen zwischen Lachen und Weinen. Ich kann ja verstehen, dass man sich leidenschaftlich für eine Hintergrundwelt begeistert, aber wen juckt´s denn, wenn andere diese Hintergrundwelt uninteressant finden?
Ich kenne Requiem nicht und kann insofern für mich selbst keinen Vergleich anstellen, und ich bin zu arm, um mir die ganzen neuen Bücher zu kaufen, aber falls ich an eine Spielrunde gerate, in der das gespielt wird, hätte ich nichts dagegen, es auszuprobieren.
Als ich das erste Mal darüber gelesen habe, fand ich es ein wenig befremdlich, dass Teile aus Maskerade übernommen wurden, und andere nicht - Clannamen fielen als Erstes ins Auge - und das andererseits die Wörter nun völlig andere oder zumindest stark veränderte Bedeutungen haben. Kam mir erstmal so vor wie ein billiger Abklatsch. Aber endgültig urteilen will ich darüber nicht, bevor ich es nicht näher kenne.
Maskerade selbst finde ich wunderbar, auch wenn mich einige Dinge stören.
Zunächst einmal wäre da Gehenna. Als drohendes Unheil in der Ferne fand ich es gut, aber es tatsächlich passieren zu lassen, nimmt irgendwie jedweder Aktion der Charaktere den Sinn, denn am Ende gehen sie sowieso mit hoher Wahrscheinlichkeit unter, ganz egal, was sie vorher gemacht haben. Also wozu überhaupt noch spielen? Lösung: für die eigene Spielrunde darauf einigen, dass Gehenna noch nicht passiert ist und auch nicht passieren wird (auch wenn die Charaktere das natürlich nicht wissen).
Und dann ist da das Problem, dass die mystische Atmosphäre immer mehr verlorengeht, je mehr man über eine Hintergrundwelt liest. Da ich über Maskerade schon viel gelesen habe, ist auch die mystische Atmosphäre für mich nicht mehr so spürbar - aber ich hätte ja nicht so viel darüber lesen müssen. Lösung: guten Spielleiter finden, der fähig ist, sich mysteriöse Dinge auszudenken und sie entsprechend rüberzubringen.
Ansonsten finde ich Maskerade wirklich gut - von daher sehe ich keinen Grund, es nicht zu spielen. Und ob ich Requiem, falls ich es mal spiele, dann besser finde, ist ein subjektives Urteil, über dass sich nicht streiten lässt.
Also denkt doch mal lieber etwas positiv, und beschreibt, warum Ihr Requiem oder Maskerade toll findet, statt die Anderen zu ärgern, indem Ihr ihnen erzählt, weshalb ihr Favorit angeblich Scheiße ist.
Q.e.d.? Kann es nicht vielleicht sein, dass es Geschmacksache ist?
Ehrlich, wenn ich das hier so lese, und ich habe über die letzten Tage verteilt den gesamten Thread gelesen, dann bin ich immer wieder hin- und hergerissen zwischen Lachen und Weinen. Ich kann ja verstehen, dass man sich leidenschaftlich für eine Hintergrundwelt begeistert, aber wen juckt´s denn, wenn andere diese Hintergrundwelt uninteressant finden?
Ich kenne Requiem nicht und kann insofern für mich selbst keinen Vergleich anstellen, und ich bin zu arm, um mir die ganzen neuen Bücher zu kaufen, aber falls ich an eine Spielrunde gerate, in der das gespielt wird, hätte ich nichts dagegen, es auszuprobieren.
Als ich das erste Mal darüber gelesen habe, fand ich es ein wenig befremdlich, dass Teile aus Maskerade übernommen wurden, und andere nicht - Clannamen fielen als Erstes ins Auge - und das andererseits die Wörter nun völlig andere oder zumindest stark veränderte Bedeutungen haben. Kam mir erstmal so vor wie ein billiger Abklatsch. Aber endgültig urteilen will ich darüber nicht, bevor ich es nicht näher kenne.
Maskerade selbst finde ich wunderbar, auch wenn mich einige Dinge stören.
Zunächst einmal wäre da Gehenna. Als drohendes Unheil in der Ferne fand ich es gut, aber es tatsächlich passieren zu lassen, nimmt irgendwie jedweder Aktion der Charaktere den Sinn, denn am Ende gehen sie sowieso mit hoher Wahrscheinlichkeit unter, ganz egal, was sie vorher gemacht haben. Also wozu überhaupt noch spielen? Lösung: für die eigene Spielrunde darauf einigen, dass Gehenna noch nicht passiert ist und auch nicht passieren wird (auch wenn die Charaktere das natürlich nicht wissen).
Und dann ist da das Problem, dass die mystische Atmosphäre immer mehr verlorengeht, je mehr man über eine Hintergrundwelt liest. Da ich über Maskerade schon viel gelesen habe, ist auch die mystische Atmosphäre für mich nicht mehr so spürbar - aber ich hätte ja nicht so viel darüber lesen müssen. Lösung: guten Spielleiter finden, der fähig ist, sich mysteriöse Dinge auszudenken und sie entsprechend rüberzubringen.
Ansonsten finde ich Maskerade wirklich gut - von daher sehe ich keinen Grund, es nicht zu spielen. Und ob ich Requiem, falls ich es mal spiele, dann besser finde, ist ein subjektives Urteil, über dass sich nicht streiten lässt.
Also denkt doch mal lieber etwas positiv, und beschreibt, warum Ihr Requiem oder Maskerade toll findet, statt die Anderen zu ärgern, indem Ihr ihnen erzählt, weshalb ihr Favorit angeblich Scheiße ist.
blut_und_glas
Fixer
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AW: Maskerade vs. Requiem
Diese Anfeindung gegen Leading Edge's schönes Spiel Dracula möchte ich mir verbitten.
mfG
bdd
Diese Anfeindung gegen Leading Edge's schönes Spiel Dracula möchte ich mir verbitten.
mfG
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Magnus Eriksson
sucht Antworten
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AW: Maskerade vs. Requiem
Ich versteh jetzt die Wahl deiner Worte nicht so richtig, da mir nicht einleuchtet, warum man sich beklagen soll, wenn etwas besser ist? Was wolltest du damit sagen?
- Ich finde den Kainmythos genial. Die biblischen Zusammenhänge sind schön umgesetzt.
- Ich hatte das nie so gesehen, aber anscheinend steh ich voll auf SR mit Zähnen und Superpowerz. Ich finde es total albern wenn ein Vampir, der ja als Rauptier gedacht ist und über den Menschen in der Nahrungskette steht, nicht auch mal ein paar Köpfe abreißen kann, wenn er will.
- Ich mag das Dark Age und das Victorian Age Setting, wenn wir schon beim Dracula-Flair sind, will ich das auch spielen können.
- Ich mag Vampire die reisen und in fremden Länder fremde Vampire treffen können.
- Ich mag Vampire die egal wie mächtig sie werden (was bei Maskerade möglich ist), die wissen, dass sie bestenfalls immer noch drittklassig sind
- Ich mag Gehenna mehr als alles andere. Weil kein Vampir sich in Ruhe für 500 Jahre in die Erde legen kann. Alles, jede Nacht, muss so intensiv wie möglich genutzt werden
- Ich mag Vampire die tatsächlich unsterblich sind und 10.000 Jahre alt werden können.
- Ich mag Konflikte von globalen Ausmaß, dass Feinde einen über Kontinente verfolgen können und das man nicht auf alle Ereignisse Einfluss haben kann
- Ich habe lieber möglichst viele Clans, die sich gleichberechtig auf Augenhöhe gegenüber stehen
- ich mag Metaplot
- ich bevorzuge den Stil Mark Rein(dot)Hagen, aber Bill Bridges ist auch gut
- ich mag insbesondere Disziplinen mit Ritualen wie Nekromantie und Thaumaturgie
- ich mag Geheimnisse, die so geheim sind, dass nur der SL sie kennt
- ich mag Generationen als Machtmaß
- ich mag die Idee der Caitiff
- Mir gefällt das Layout der 2nd Edition besser alles andere was ich je gesehen habe
- ich mag Rätsel, Zusammenhänge und Widersprüche, die über mehrere Bücher verteilt sind
Hmm. Das soll mal reichen. :koppzu:
Ich versteh jetzt die Wahl deiner Worte nicht so richtig, da mir nicht einleuchtet, warum man sich beklagen soll, wenn etwas besser ist? Was wolltest du damit sagen?
Sprich da besser nur für die Leute, die du kennst. Ich würde mich auch als "Alte Garde" sehen.Infernal Teddy schrieb:
Dann will ich das doch gerne mal tun:Bullshitnick schrieb:
- Ich finde den Kainmythos genial. Die biblischen Zusammenhänge sind schön umgesetzt.
- Ich hatte das nie so gesehen, aber anscheinend steh ich voll auf SR mit Zähnen und Superpowerz. Ich finde es total albern wenn ein Vampir, der ja als Rauptier gedacht ist und über den Menschen in der Nahrungskette steht, nicht auch mal ein paar Köpfe abreißen kann, wenn er will.
- Ich mag das Dark Age und das Victorian Age Setting, wenn wir schon beim Dracula-Flair sind, will ich das auch spielen können.
- Ich mag Vampire die reisen und in fremden Länder fremde Vampire treffen können.
- Ich mag Vampire die egal wie mächtig sie werden (was bei Maskerade möglich ist), die wissen, dass sie bestenfalls immer noch drittklassig sind
- Ich mag Gehenna mehr als alles andere. Weil kein Vampir sich in Ruhe für 500 Jahre in die Erde legen kann. Alles, jede Nacht, muss so intensiv wie möglich genutzt werden
- Ich mag Vampire die tatsächlich unsterblich sind und 10.000 Jahre alt werden können.
- Ich mag Konflikte von globalen Ausmaß, dass Feinde einen über Kontinente verfolgen können und das man nicht auf alle Ereignisse Einfluss haben kann
- Ich habe lieber möglichst viele Clans, die sich gleichberechtig auf Augenhöhe gegenüber stehen
- ich mag Metaplot
- ich bevorzuge den Stil Mark Rein(dot)Hagen, aber Bill Bridges ist auch gut
- ich mag insbesondere Disziplinen mit Ritualen wie Nekromantie und Thaumaturgie
- ich mag Geheimnisse, die so geheim sind, dass nur der SL sie kennt
- ich mag Generationen als Machtmaß
- ich mag die Idee der Caitiff
- Mir gefällt das Layout der 2nd Edition besser alles andere was ich je gesehen habe
- ich mag Rätsel, Zusammenhänge und Widersprüche, die über mehrere Bücher verteilt sind
Hmm. Das soll mal reichen. :koppzu:
Marduk
Blutgott
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AW: Maskerade vs. Requiem
Ich mag an Requiem:
- das freie Setting
- die Blutmagie, die nur noch aus Ritualen besteht (und das erlernen tut höllisch weh )
- thebanische Hexerei ist auch nicht zu verachten
- ich mag die Bünde
- ich mag das down to earth feeling und es fühlt sich einfach brutaler an
- ich mag die neuen Regeln allgemein..
- ich mag die Art und Weise wie vieles im dunkeln liegt
- ich mag es das kein Metaplot mehr vorhanden ist
- ich mag das wieder mehr Wert auf back to the roots gelegt wird als in der revised
Gruß
Marduk
Ich mag an Requiem:
- das freie Setting
- die Blutmagie, die nur noch aus Ritualen besteht (und das erlernen tut höllisch weh
)- thebanische Hexerei ist auch nicht zu verachten
- ich mag die Bünde
- ich mag das down to earth feeling und es fühlt sich einfach brutaler an
- ich mag die neuen Regeln allgemein..
- ich mag die Art und Weise wie vieles im dunkeln liegt
- ich mag es das kein Metaplot mehr vorhanden ist
- ich mag das wieder mehr Wert auf back to the roots gelegt wird als in der revised
Gruß
Marduk
Magnus Eriksson
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AW: Maskerade vs. Requiem
Was ist ein down to earth feeling? Wie kann es sich brutaler anfühlen (mehr Kampf?)?
Was sind denn deiner Meinung nach die Wurzeln?
Mal die Anglizismen beiseite:
Was ist ein down to earth feeling? Wie kann es sich brutaler anfühlen (mehr Kampf?)?
Was sind denn deiner Meinung nach die Wurzeln?
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AW: Maskerade vs. Requiem
Eigentlich sind das genau die 2 Dinge die Requiem Maskerade vorraus hat....
Maskerade ist schon lange nicht mehr bodenständig (= down to earth) sondern abgehoben ins Reich der weltumspannenden epischen Geschichten.
Eigentlich sind das genau die 2 Dinge die Requiem Maskerade vorraus hat....
Maskerade ist schon lange nicht mehr bodenständig (= down to earth) sondern abgehoben ins Reich der weltumspannenden epischen Geschichten.
Maximiliano
Methusalem
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AW: Maskerade vs. Requiem
Dann habt ihr also ständig Ahnenchroniken am laufen oder woher kommt diese Abheberei? Also mal ehrlich, es dauert lange bis aus einem Neugeborenen mal ein Ahn wird - der in einer Stadt durchaus was zu sagen hat.
Ich derweil schließe ich mich Magnus mit seinem Geschmack an.
Oh, jetzt habe ich gerade wohl meinen Verstand abgegeben, wie hier vorhin gesagt wurde, nicht wahr?
Dann habt ihr also ständig Ahnenchroniken am laufen oder woher kommt diese Abheberei? Also mal ehrlich, es dauert lange bis aus einem Neugeborenen mal ein Ahn wird - der in einer Stadt durchaus was zu sagen hat.
Ich derweil schließe ich mich Magnus mit seinem Geschmack an.
Oh, jetzt habe ich gerade wohl meinen Verstand abgegeben, wie hier vorhin gesagt wurde, nicht wahr?
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AW: Maskerade vs. Requiem
Nö. Aber ok ich bin auch Live-geschädigt *g* und die meisten PnP-Runden kenne ich nur von Erzählungen derjenigen die da mitgespielt haben.
Allerdings habich jedes einzelne 3rd Edtrion VtM-Buch gelesen (und eine 1st und 2nd Editon)und dakommt ne ganz andere Stimmung bei rüber, als bei Requiem.
Nö. Aber ok ich bin auch Live-geschädigt *g* und die meisten PnP-Runden kenne ich nur von Erzählungen derjenigen die da mitgespielt haben.
Allerdings habich jedes einzelne 3rd Edtrion VtM-Buch gelesen (und eine 1st und 2nd Editon)und dakommt ne ganz andere Stimmung bei rüber, als bei Requiem.
Magnus Eriksson
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AW: Maskerade vs. Requiem
Ich glaube in der Tat, dass Requiem für LIVE viel geeigneter sein könnte, als Maskerade, weil sich die interessanten Sachen aus Maskerade nunmal nicht live darstellen lassen.
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AW: Maskerade vs. Requiem
Das ist fast schon nen eigenen Thread wert das Thema.
Allein schon da jede Domäne für sich isoliert ist, ist Requiem besser für überregioneles Spiel beim Live geeignet.
Da ist es scheiß egal,wennin Domäne A der Prinz abgesägt wird und die Domäne zur Anarchie wird. Da kommt kein Archont oder Justikar und sorgt für Ordnung. Und niemand kann sich darüber beschweren, dass Domäne B nicht "camarillalike" spielt
Das ist fast schon nen eigenen Thread wert das Thema.
Allein schon da jede Domäne für sich isoliert ist, ist Requiem besser für überregioneles Spiel beim Live geeignet.
Da ist es scheiß egal,wennin Domäne A der Prinz abgesägt wird und die Domäne zur Anarchie wird. Da kommt kein Archont oder Justikar und sorgt für Ordnung. Und niemand kann sich darüber beschweren, dass Domäne B nicht "camarillalike" spielt
Raben-AAS
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AW: Maskerade vs. Requiem
Aye, aye, Captain. Siehe hier:
http://www.blutschwerter.de/vampire-live-requiem-contra-maskerade-t24156.html?p=787068
Aye, aye, Captain. Siehe hier:
http://www.blutschwerter.de/vampire-live-requiem-contra-maskerade-t24156.html?p=787068
B1439
La Ventrue de Cosa Nostra
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AW: Maskerade vs. Requiem
Mich zieht VTM ziemlich in den Bann, gerade die Ahnenstruktur und die Geschichten, muss dazu sagen habe jetzt erst angefangen VTM zu zocken, bzw. habe angefangen seit langen Jahren mal wieder RPG zu zocken.
Und wenn ich das richtig verstanden habe gibt es bei Requiem keine Ahnen und keine urgeschichte...
Macht das den dann noch Spaß? Gibt es bei Requiem ne Vorgeschichte?
Mich zieht VTM ziemlich in den Bann, gerade die Ahnenstruktur und die Geschichten, muss dazu sagen habe jetzt erst angefangen VTM zu zocken, bzw. habe angefangen seit langen Jahren mal wieder RPG zu zocken.
Und wenn ich das richtig verstanden habe gibt es bei Requiem keine Ahnen und keine urgeschichte...
Macht das den dann noch Spaß? Gibt es bei Requiem ne Vorgeschichte?
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AW: Maskerade vs. Requiem
Klar gibt es bei Requiem Ahnen. Auch dort sind Vampire immerhin potentiell unsterblich. Auch gibt es eine Vorgeschichte. Nur dass man sich mindestens alle 500 Jahre in Starre legen muss führt dazu, dass einem die Erinnerung einen Streich spielt, sodass niemand mit Gewissheit sagen kann, was nun der Ursprung aller Vampire ist.
Klar gibt es bei Requiem Ahnen. Auch dort sind Vampire immerhin potentiell unsterblich. Auch gibt es eine Vorgeschichte. Nur dass man sich mindestens alle 500 Jahre in Starre legen muss führt dazu, dass einem die Erinnerung einen Streich spielt, sodass niemand mit Gewissheit sagen kann, was nun der Ursprung aller Vampire ist.
