Maskerade vs. Requiem

Magnus Eriksson · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Dead man walkin' schrieb:
und vielleicht ziemlich langweilig, weil man es als spieler schon wusste?! das was du ansprichst ist doch hauptsächlich Outtime-Wissen

Ja und? Da freut man sich als Spieler doch, wenn man weiß, dass es Stückchen der großen Wahrheit zu entdecken gibt. Besser als im Trüben fischen.

Dead man walkin' schrieb:
als ob sich jeder 0815-Vampir über die Enstehungsgeschichte unterhielte, geschweige denn bescheid wüsste.
Darüber hinaus, war es bei den Cammies verpönt,-und deim Sabbat verachtet darüber zu sprechen...

Quark. Spielst du 08/15-Vampire? Okay, DAS wäre langweilig.
Camarilla bedeutet (soagr wörtlich) Hinterzimmer-Gemauschel. Niemand spricht es offen aus, aber die an der Macht wissen es auch.
Und im Sabbat verachtet???? Ich glaube du hast da was nicht verstanden. Jeder Vinculum-Ritus beginnt mit einer Predigt auf Kain.

Dead man walkin' schrieb:
Bei Requiem kannst du eine Legende, ein Mythos erschaffen und deine Spieler können ihn ingame entdecken, aus meiner Sicht ein riesen +
"Die Chronik der Wahrheit"8)

Auch Kram. Natürlich kannst du dir deine eigene Legende bauen. Aber das kann niemals so cool werden, weil es nicht alle Ebenen der Gesellschaft (in den Büchern) durchdringt. So etwas episches wie diese Vorgabe kannst du nicht hinkriegen. Wenn dann rutscht das mehr so in ein Akte X Zeug ab, dass Vampire durch ein außerirdischen Virus entstanden sind.
Oder was willst du da machen.
Nein danke.

Die Kain Idee war absolut glorreich erdacht und umgesetzt und keine der 24 Requiem Optionen kommt dem auch nur nahe.
Allein deshalb schon ist Requiem für mich gestorben.

Infernal Teddy · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Hmmm... mir ist es lieber, ich habe die option, was eigenes zu basteln, als das WW mir alles vorschreibt. Auch beim schöpfungsmythos.

Horror · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Auch bei Maskerade ist der Schöpfungsmythos um Kain nur eine von vielen Möglichkeiten......er ist nur die am weitesten bekannte Theorie!

Alleine schon die Sache mit Lilith ist da eine weitere Variante!

Interessant, wie einige immer behaupten, gewisse Sachen wären nur in diesem oder jenem System so!

H

Infernal Teddy · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Ich weiß schon von Lillith - mir ging es ums grundsätzliche.

Horror · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Das es einen HauptMythos gab?!

H
*ein Mythos ist ein Mythos und kein harter Fakt*

Shub-Schumann · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Ich fand diese Kain-Story immer lahmarschig und langweilig. Episch? Was soll daran episch sein? Episch bedeutet im Rollenspiel: "Deine SC rocken die Welt!" Nicht erwa: "Die welt wird gerockt und du darfst zuschauen."
Die am Ende immer enger werdende Fokussierung auf Gehenna hat dann ein übriges getan, mir die Kainklamotte zu vermiesen.

Horror · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Tja, und ich finde die Idee mit der Lancea Sancta sehr peinlich (warum muss ich dabei immer an Wes Cravens Dracula denken...ist zwar nicht Judas, aber praktisch dieselbe Nummer), genauso wie die typisch amerikanische Fixierung aufs 'gute Christentum' (Thebanische Mirakel haben üble Sachen) und das 'böse Heidentum' (automatischer Menschlichkeitsverlust bzw Maximalwert bei Cruac...

)...bei sowas kommt mir nun mal die Galle hoch!

Ist halt persönlicher Geschmack! :nixwissen:

H
*dessen Vampire praktisch nie an den Kainsmythos glauben*

Shub-Schumann · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Dir ist schon klar, dass die Heilige Lanze keine Idee von WW ist, oder? Dass die Geschichte von Joseph von Arimathea, der die Lanze nach England bringt, mittelalterlich ist. Dass diese Geschichte bereits im Perceval verarbeitet wird (die blutende Lanze). Dass der Name Longinus biblisch (oder wenigstens apokryph?) ist. Dass der Mythos vom ewigen Juden verdammt gut in diesem Kontext passt. Und schlussendlich: Dass WW endlich mal vernünftig recherchiert haben, bevor sie auch nur jeden Viertelgebildeten durch gröbsten Dummfug totgenervt haben - bei Maskerade konnte man keinen einzigen "Mythos" ohne fast schon körperlichen Schmerz lesen, bei Requiem geht das durchaus.

Horror · 16. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Shub-Schumann schrieb:
Dir ist schon klar, dass die Heilige Lanze keine Idee von WW ist, oder?

Nein, wirklich??? :eeek: Hätte ich jetzt nicht gedacht...ist ja unglaublich! 8o

Shub-Schumann schrieb:
Dass die Geschichte von Joseph von Arimathea, der die Lanze nach England bringt, mittelalterlich ist. Dass diese Geschichte bereits im Perceval verarbeitet wird (die blutende Lanze). Dass der Name Longinus biblisch (oder wenigstens apokryph?) ist. Dass der Mythos vom ewigen Juden verdammt gut in diesem Kontext passt.

Ach du schande, und ich habe gedacht, Kain wäre auch ein biblischer Name!

Und Interpretieren kann man ne Menge, da gibt es dutzende 'recherchierte' Verschwörungstehorien, alte, augenscheinlich passende Geschichten usw...sind ja grade auch in Zeiten des Da Vinci Codes (wobei Dan Brown das nun auch wirklich nicht ganz neu erfunden hat) auch schwer angesagt! 8)

Inwieweit solche Verbindungen wirklich glaubwürdig sind, liegt dabei immer in der Auslegung und im Auge des Betrachters!

Schlußendlich geht es um einen Mythos in einer Welt, die unserer zwar ähnlich, aber keinesfalls gleich ist!

Shub-Schumann schrieb:
Und schlussendlich: Dass WW endlich mal vernünftig recherchiert haben, bevor sie auch nur jeden Viertelgebildeten durch gröbsten Dummfug totgenervt haben - bei Maskerade konnte man keinen einzigen "Mythos" ohne fast schon körperlichen Schmerz lesen, bei Requiem geht das durchaus.

Inwiefern eine vernünftige Recherche in einer Welt, in der Geister eindringen, Vampire in der Nacht jagen und Magier und künstliche Kreaturen ihre Umgebung alleine durch ihre Anwesenheit verändern, sinnvoll ist!

Ist ja okay, das dir der Kainsmythos nicht gefällt, aber es gibt genügend Alternativen (welche kennst du denn alle, die Kopfschmerzen verursachen?) und schlußendlich auch gar keinen festen Ursprung!
Selbst bei Gehenna ist man nicht konkret geworden!

Sorry Shub, aber du (und auch einige andere) erinnerst mich an mich selber, der den Song 'Under the Bridge' in der Coverversion von den All Saints richtig klasse fand, und zwar hauptsächlich, weil ich das Original von Red Hot Chilli Peppers gehasst habe!

Ob es dadurch wirklich ein besseres Lied war...naja, für mich war und ist es das in dieser Version durchaus! Aber ob andere das auch so sehen....

H
*mag einfach keine christlichen Vampir-Ursprungsmythen, einfach, weil diese Religion nicht besonders alt ist*

Raben-AAS · 17. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Horror schrieb:
*mag einfach keine christlichen Vampir-Ursprungsmythen, einfach, weil diese Religion nicht besonders alt ist*

In dem Fall: Mag Requiem. Denn der Longinusglaube sagt ja eben nicht, dass Longinus der erste Vampir war (Longinus trifft ja in seinen Beschreibungen andere Vampire auf seinen Wanderungen).

Das einzige, was der Glaube der Lancea sagt, ist: Da gab's diesen Longinus, und der hat erkannt, dass die Vampire die Boten von Gottes Zorn auf Erden sind. PUNKT.

Und das passt in ein pro-heidnisches Weltbild, in dem das Christentum als selbstgerechte "Erfindung" betrachtet wird, ganz gut hinein.

Und dass Cruac einen von Menschlichkeit entfernt - bzw. "dem Vampirsein näherbringt" - macht nunmal Sinn. Auch ohne "Wertung" dieses Umstandes. Das Zirkel der Mutter Quellenbuch ist jedenfalls WEIT davon entfernt, Heidentum "typisch amerikanisch zu verdammen".

Überhaupt ist Requiem weit weniger "typisch amerikanisch" als Maskerade.

Und PS: Wer außer den Käifern des Lillith-buches wusste bei Maskerade ab 2. Edition denn noch von anderen Gründungsmythen? Der Kains-"Mythos" war nur noch dem Namen nach ein solcher, denn er war im "Kanon" längst als FAKT integriert worden. Und exakt so wurde er auch gehandhabt.

In 13 Jahren Maskerade Live gab es vielleicht 3 Gespräche über den Mythos, weil er ohnehin als Fakt allgemein akzeptiert war. Dem gegenüber streiten sich die Live-Vampire unserer Runde fast jeden Abend darum, wer Recht hat, welcher Glaube der Richtige ist und was der Grund für die Existenz der Vampire sein könnte.

Und komm jetzt nicht mit "dann ist eure Runde halt schlecht". Der einzige Mythos an Kain besteht darin, dass es angeblich ein Mythos sein soll.

Shub-Schumann · 17. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Horror schrieb:
Ach du schande, und ich habe gedacht, Kain wäre auch ein biblischer Name!

Oh Schande, da wäre ich vielleicht tatsächlich genauer geworden - und sei es auch nur, um deiner elenden Sophisterei vorzubeugen. Die Geschichte der Heiligen Lanze, mit Blutvergießen, Schuld, Verdammnis und je nach Version Blut trinken, Unsterblichkeit und ewiger Sühne berührt einfach bedeutend mehr Punkte klassischer Vampirgeschichten, als ein Bauer, der einen Hirten erschlägt.

Horror schrieb:
Und Interpretieren kann man ne Menge, da gibt es dutzende 'recherchierte' Verschwörungstehorien, alte, augenscheinlich passende Geschichten usw...sind ja grade auch in Zeiten des Da Vinci Codes (wobei Dan Brown das nun auch wirklich nicht ganz neu erfunden hat) auch schwer angesagt!

Das war schon vorher "schwer angesagt" - und wie man aus den im Da Vinci Code verwendeten Versatzstücken eine ordentliche Story zimmert, zeigte allerspätestens Gabriel Knight III. Das ändert aber nichts daran, dass es sinnvoll, weil stimmungsvoller ist, sich existierende Mythen zu nehmen und sie in sein Spiel zu integrieren, statt wie blöde zu versuchen, aus einer Geschichte, die mit dem Sujet nicht das geringste zu tun hat (wie die Kainsstory), einen völlig neuen Mythos zu basteln.

Horror schrieb:
Schlußendlich geht es um einen Mythos in einer Welt, die unserer zwar ähnlich, aber keinesfalls gleich ist!

Ähnlich genug, als dass es mehr als sinnvoll ist, auf existierenden Legenden aufzubauen.

Horror schrieb:
Inwiefern eine vernünftige Recherche in einer Welt, in der Geister eindringen, Vampire in der Nacht jagen und Magier und künstliche Kreaturen ihre Umgebung alleine durch ihre Anwesenheit verändern, sinnvoll ist!

Oh, ein Rolleyes-Smiley, wie süß. Aber trotzdem, die Annahme für unser Setting, dass Geister etc. existent sind, ändert nichts daran, dass es sinnvoller ist, sich bei existierenden Geschichten zu bedienen und naheligende Verbindungen zu ziehen, als wahllos irgendwelchen Dummfug (Kain) zu produzieren.

Horror schrieb:
Ist ja okay, das dir der Kainsmythos nicht gefällt, aber es gibt genügend Alternativen (welche kennst du denn alle, die Kopfschmerzen verursachen?) und schlußendlich auch gar keinen festen Ursprung!

Dazu hat Raben-AAS wohl alles gesagt.

Horror schrieb:
*mag einfach keine christlichen Vampir-Ursprungsmythen, einfach, weil diese Religion nicht besonders alt ist*

Was für eine Begründung, vor allem, wenn man bedenkt, dass fast alle Vampirmythen in christlichen Kulturkreisen entstanden sind und nach christlichen Maßstäben (Verdammnis etc.) funktionieren. Eigentlich ist jeder nicht-christliche Vampir-Ursprungsmythos gewollte, konstruierte Bullensch***e. Na gut, alttestamentarisch geht gerade noch, das wollen wir Kain also mal nicht vorwerfen ...

Mr.Toxex · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Shub-Schumann schrieb:
Die Geschichte der Heiligen Lanze, mit Blutvergießen, Schuld, Verdammnis und je nach Version Blut trinken, Unsterblichkeit und ewiger Sühne berührt einfach bedeutend mehr Punkte klassischer Vampirgeschichten, als ein Bauer, der einen Hirten erschlägt.

Was fürn Schwachsinn das ist kein Faktum eher ne Ansichtssache die mal 0 mit dem Thema zu tun hat.

Shub-Schumann schrieb:
Das war schon vorher "schwer angesagt" - und wie man aus den im Da Vinci Code verwendeten Versatzstücken eine ordentliche Story zimmert, zeigte allerspätestens Gabriel Knight III. Das ändert aber nichts daran, dass es sinnvoll, weil stimmungsvoller ist, sich existierende Mythen zu nehmen und sie in sein Spiel zu integrieren, statt wie blöde zu versuchen, aus einer Geschichte, die mit dem Sujet nicht das geringste zu tun hat (wie die Kainsstory), einen völlig neuen Mythos zu basteln.

Wie unrecht du doch hast zeigt schon der Wikipedia Artikel über Kain die Geschichte passt wie die Faust aufs Auge.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kain

Shub-Schumann schrieb:
Oh, ein Rolleyes-Smiley, wie süß. Aber trotzdem, die Annahme für unser Setting, dass Geister etc. existent sind, ändert nichts daran, dass es sinnvoller ist, sich bei existierenden Geschichten zu bedienen und naheligende Verbindungen zu ziehen, als wahllos irgendwelchen Dummfug (Kain) zu produzieren.

Die existierenden Geschichten aus alten Zeiten sind der Dummfug der damaligen Zeiten da ist keins von beiden besser.

Shub-Schumann schrieb:
Dazu hat Raben-AAS wohl alles gesagt.

Hat nen aufen Unfug erzählt das ist alles:

Raben-AAS schrieb:
Überhaupt ist Requiem weit weniger "typisch amerikanisch" als Maskerade.

Toll anstatt typisch amerikanisch zu sein ist es Gesichtslos auch nicht viel besser.

Raben-AAS schrieb:
Und PS: Wer außer den Käifern des Lillith-buches wusste bei Maskerade ab 2. Edition denn noch von anderen Gründungsmythen? Der Kains-"Mythos" war nur noch dem Namen nach ein solcher, denn er war im "Kanon" längst als FAKT integriert worden. Und exakt so wurde er auch gehandhabt.

1.Gab es niemals den Kain Mythos sondern das Buch Nod in seinen X. Milliarden verschiedenen Versionen der glaube der Clan zu diesen Thema war immer total unterschiedlich den Mythos wie hier angenommen gab es nicht.

2.Gibt es die Setiten,die Samedi,die Lamia,die Lhiannan,die Schlangen des Lichts,die Kinder des Osiries,die Nagaraja,die Afrikanischen Kainiten und die Talicique die einen anderen Mythos verehren.

Shub-Schumann schrieb:
Was für eine Begründung, vor allem, wenn man bedenkt, dass fast alle Vampirmythen in christlichen Kulturkreisen entstanden sind und nach christlichen Maßstäben (Verdammnis etc.) funktionieren. Eigentlich ist jeder nicht-christliche Vampir-Ursprungsmythos gewollte, konstruierte Bullensch***e. Na gut, alttestamentarisch geht gerade noch, das wollen wir Kain also mal nicht vorwerfen ...

Was für ein Ton wenn man bedenkt das du mit un- und halbwissen rumwirfst das Falscht ist z.b. basieren die Kuei Jin auf einen echten asiatischen Vampirglaube und da gibt es noch mehr in der Welt.

Marduk · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Mr.Toxex schrieb:
Was für ein Ton wenn man bedenkt das du mit un- und halbwissen rumwirfst das Falscht ist z.b. basieren die Kuei Jin auf einen echten asiatischen Vampirglaube und da gibt es noch mehr in der Welt.

Ich möchte dann aber auch Vampire, die nur aus den Fußsohlen Blut trinken können (Indien), oder auch Vampire, die ihren Opfern auf den Rücken springen und sich von ihnen tragen lassen (irgendwo in Osteurope war das glaub ich, und die haben kein Blut getrunken....)
Wenn man in Vampire von Vampiren redet, ist damit der recht neue (ich glaub 18-19. Jahrhundert) Vampir gemeint. Wenn wir nafangen wollen kulturell richtige Vampire zu wollen, dann will ich die oben genannten auch haben

.

Der Kainsmythos war ja echt nicht übel, und hat mir auch ganz gut gefallen, aber spätestens seit der revised von Vampire war er nur kein Mythos mehr, sondern irgendwie hat das Buch den Eindruck vermittelt, daß ihn die Vampire als Fakt ansahen...

Die Vielfalt der Mythen wie sie bei Requiem angeboten werden, habe definitiv ihren Reiz und da ist ja nicht nur die Story von Longinus oder Dracula, sondern auch die verschiedenen Stories des Circles of the Crone, welche z.B. teilweise glauben, von einer dunklen Göttin geschaffen worden zu sein, oder aber genau so wie Menschen und Tiere ein natürlicher Bestandteil der Welt zu sein...

Ich kann nur immer wieder sagen, ob man jetzt Requiem oder Maskerade lieber mag, ist Geschmacksache, aber man sollte dem jeweil anderen seine Existenzberechtigung lassen...

Gruß

Marduk

P.S.: ich muss leider sagen, daß es mir inzwischen schwer fällt mich an das alte system zu gewöhnen, mir kommt das inzwischen so "umständlich" vor(meine persönlich Meinung und kein Hard Fact) im Vergleich zum System der nWoD.

Mr.Toxex · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Marduk schrieb:
Der Kainsmythos war ja echt nicht übel, und hat mir auch ganz gut gefallen, aber spätestens seit der revised von Vampire war er nur kein Mythos mehr, sondern irgendwie hat das Buch den Eindruck vermittelt, daß ihn die Vampire als Fakt ansahen...

Die Vielfalt der Mythen wie sie bei Requiem angeboten werden, habe definitiv ihren Reiz und da ist ja nicht nur die Story von Longinus oder Dracula, sondern auch die verschiedenen Stories des Circles of the Crone, welche z.B. teilweise glauben, von einer dunklen Göttin geschaffen worden zu sein, oder aber genau so wie Menschen und Tiere ein natürlicher Bestandteil der Welt zu sein...

Ich kann nur immer wieder sagen, ob man jetzt Requiem oder Maskerade lieber mag, ist Geschmacksache, aber man sollte dem jeweil anderen seine Existenzberechtigung lassen...

Es mag dir den Eindruck vermittelt haben aber dem ist und war nicht so als Bestandteil der WoD.
Auch sind die Entstehungs Storys und Bünde in Requiem nur ausgearbeitete Kopien von Stoff aus der oWoD.
Bis auf die Dracula scheisse und Lancea Sancta Geschichte in ein paar Teilen wird da wirklich nichts neues Erzählt/Geschrieben z.b.

-Circles of the Crone nur ne Kopie des Glaubens der Lhianna die haben sich auch als "the children of the crone" bezeichnet.
-Vampire als natürlicher Bestandteil der Welt das ist auch die Ansicht der Tremere Sekte Orden Orden der Naturisten.
-die dunkle Göttin-->Lilith lässt grüßen
-Carthianer/Invictus sind von der Mentalität her doch voll Kopien der Camarilla und Anarchen.

Shub-Schumann · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Toxex, was sie da schreiben, erreicht in puncto Schwachsinn eindeutig einen neuen Rekord. Ich weiß nicht, woran es liegt, ferndiagnostiziere aber mal in blaue hinein Maskeraditis im Endstadium.

Mr.Toxex schrieb:
Was fürn Schwachsinn das ist kein Faktum eher ne Ansichtssache die mal 0 mit dem Thema zu tun hat.

Beides falsch. Erstens ist es keine Ansichtssache, dass der Mythen- und Geschichtenkomplex um die Heilige Lanze besser zum literarischen Vampir passt als die Kainsgeschichte, sondern tatsächlich ein Faktum: Blut ist da nämlich ziemlich zentral; wenn man den wandernden ewigen Juden dazurechnet sogar Unsterblichkeit durch Bluttrinken. Kain dagegen hat mit dem Sujet nichts zu tun - er ist einfach der biblische erste Mörder.
Zweitens hat das nicht "0" sondern sehr viel mit dem Thema zu tun, welches lautet: Requiem vs. Maskerade. Der Sinnstiftungsmythos "Longinus" ist besser als der Schöpfungsmythos "Kain", weswegen in diesem Punkt Requiem schonmal besser ist, als Maskerade (in fast allen anderen übrigens auch).

Mr.Toxex schrieb:
Wie unrecht du doch hast zeigt schon der Wikipedia Artikel über Kain die Geschichte passt wie die Faust aufs Auge.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kain

Ich habe mir gerade mal den Artikel angesehen und komme zu dem deprimierenden Schulss: Maskeraditis. Wer tatsächlich glaubt, von diesem Artikel in den Bereich der Vampirgeschichten kommen zu können, geht den Assoziationsweg über VtM. Das ist dann aber eine Art Ringschluss und somit unzulässig.

Mr.Toxex schrieb:
Die existierenden Geschichten aus alten Zeiten sind der Dummfug der damaligen Zeiten da ist keins von beiden besser.

Es geht nicht um besser, es geht um passender. Und die Geschichten um die Heilige Lanze passen besser zu Vampiren als Kain.

Johnas Johnson · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

@Mr.Toxex
Wissen, das über dem des Namenes des Bundes, "Circle of the Crone", hinausgeht scheint nicht vorhanden zu sein, oder wie sonst erklärt sich dieser Erguß?
Aber das war noch der plausiebelste Teil, der über Carthianer/Invictus ist ja nur noch verwirrend. Die nWoD ist ein mentales Kind der oWoD, ja, aber wahllos irgendwelche Begriffe aus Maskarade zu greifen und dem wahllos Bergriffe aus Requiem zuzuschreiben, macht keinen Sinn. Es mag ja sein das wenn man die Cammy durch 0 teilt, dass man dann Carthianer oder Invictus rausbekommt, doch das ist mir zu hohe Mathematik. Aber lass mich versuchen diese Rechnung zu rekonstruieren.
Cammy=C Null=0
C
0
Da die Teilung durch null nicht definiert ist müssen wir uns der imaginären Zahlenmenge bedienen.
also C:0=i
Jetzt müssen wir noch eine Entsprechung für i in der nWoD finden.
Lancea Sanctum, LS ungleich i
Ordo Dracul, OD ungleich i
Circle of the Crone, C(ot)C ungleich i
Cathrians Movement, CM ungleich i
Invictus I ~ i naja passt doch irgendwie

Deswegen Invictus ~ Cammy

Es war nicht leicht, dies nachzuvollziehn, deswegen bitte immer den Rechnungsweg mit vermerken.

Gruß
JJ

Marduk · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Mr.Toxex schrieb:
Bis auf die Dracula scheisse und Lancea Sancta Geschichte in ein paar Teilen wird da wirklich nichts neues Erzählt/Geschrieben z.b.

-Circles of the Crone nur ne Kopie des Glaubens der Lhianna die haben sich auch als "the children of the crone" bezeichnet.
-Vampire als natürlicher Bestandteil der Welt das ist auch die Ansicht der Tremere Sekte Orden Orden der Naturisten.
-die dunkle Göttin-->Lilith lässt grüßen
-Carthianer/Invictus sind von der Mentalität her doch voll Kopien der Camarilla und Anarchen.

Warum soll die Dracula Geschichte bitteschön scheiße sein?? Dracula gehört mit zu den Geschichten, die den modernen Vampirmythos gegründet haben und den weg zu lassen wäre einfach ein Affront gewesen.

Ausserdem finde ich eher die Story über Dracula in der alten WoD ziemlich lahm (von wegen Tzimisce und selbsternannter Fürst der Finsternis(TM) ). die Story in der neuen WoD hat wenigstens noch etwas mehr Mystik, von wegen ist er nun von gott verflucht worden, oder ist er doch nur ein genialer Hochstabler?...

Gruß

Marduk

Infernal Teddy · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Den ausführungen zm Beitrag des Herren Todex ist, glaube ich, nichts mehr hinzuzufügen.

Raben-AAS · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

Ein Schreiber mit einem Tremere, einem Tzimisce und einem Salubri-Symbol in einer Maskerade-vs-Requiem Diskusion. Oh Mann. Warum gebe ich es mir, überhaupt den VERSUCH zu machen zu antworten ...

Mr.Toxex schrieb:
Hat nen aufen Unfug erzählt das ist alles:
Toll anstatt typisch amerikanisch zu sein ist es Gesichtslos auch nicht viel besser.

Wie du weiter oben richtig bemerkst, ist das reine Ansichtssache. Und hat darum dir selbst zufolge Null mit dem Thema zu tun.

Davon ab: Nicht alles, was nicht voll-amerikanisiert ist, ist damit zugleich profillos (wenn du Requiem für profillos hältst, ist das dein gutes Recht. Und mein gutes Recht ist es, das anders zu finden und die Maskerade-Background-Story (lösche 2 MB Beschimpfungen) nicht besonders gut gelungen, schlüssig oder spielrelevant (nutzbar für SL) zu finden).

Mr.Toxex schrieb:
1.Gab es niemals den Kain Mythos

Wenn es diesen niemals gab, warum reden dann über 90% der Maskerade Spieler von nichts anderem? Und warum beginnt die Mehrzahl der Maskerade-Sites mit den Worten "Wir sind die Kinder Kains"?

Skepsis zu deiner Aussage scheint angebracht zu sein ...

(Ich gebe dir recht, dass WW versucht hat, auch andere Stories zu etablieren. Dies geschah aber wohl zu halbherzig oder auch zu spät).

Mr.Toxex schrieb:
sondern das Buch Nod in seinen X. Milliarden verschiedenen Versionen

... von denen eine einzige als Perint von White Wolf angeboten wird, das auf 100 % aller Websites mit Nod-Zitaten auch das zitierte Buch ist und das Kanon ist und das somit "Fakt" bzw. die "offizielle Version des Buches Nod" ist.

(Ich weiß, dass WW es anders gemeint hatte. Aber erneut: Zu schwach, zu spät, zu halbherzig).

Mr.Toxex schrieb:
2.Gibt es die Setiten,die Samedi,die Lamia,die Lhiannan,die Schlangen des Lichts,die Kinder des Osiries,die Nagaraja,die Afrikanischen Kainiten und die Talicique die einen anderen Mythos verehren.

Und für alle, die NICHT 10 Regalmeter oWoD-Bücher besitzen, sondern nur das Grundregelwerk und 1-3 Zusatzbücher (wie die meisten Spieler) - woher wissen die davon?

Es gibt nur den kain-Glauben als fest gegenüber allen oWoD-Spielern etablierte Größe. Deal with it.

AAS

Absimilliard · 18. Januar 2007

AW: Maskerade vs. Requiem

@AAS: Genau.

Maskerade vs. Requiem

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