Einfluss, neu

Einsatzkräfte und Herde habe ich jetzt mal nicht berücksichtigt, die sind ja selbsterklärend denke ich. Und Status haben wir ein eigenes System.

"Verbündete" dürfte ja ähnlich wie Kontakte laufen.

Verbündete und Mentor sind NSC's (oder auch SC's), die dir 'freundlich' gesinnt sind. Das heißt sie werden dir im Zweifelsfall helfen, erwarten aber ihrerseits auch Unterstützung.
Verbündete ist dabei die besser verfügbare aber oft weniger einflussreiche Variante, während ein Mentor seltener in Erscheinung tritt, selbst jedoch mehr Einfluss besitzt.

Die hatte ich übersehen, richtig.

Bei dem System kommen mir immer mehr Fragen, je länger ich mich damit beschäftige.
Ist nun jeder Dreierblock (°°°) eine Person? Und wenn ja, wieso muss ich in einer Kategorie erst einen solchen Dreierblock vollmachen ehe ich noch jemanden 'anspringe'? Wäre es nicht auch so denkbar:

Kriminalität
Einbrecher °°
Taschendieb °
Hehler °°
Autoknacker °°

usw.

Dass ich erst einen komplett in der Hand haben muss ehe ich mir den nächsten vornehme fände ich ziemlich... doof und unplausibel. ^^

Desweiteren: Sollte ich Garou/Kinfolk/andere Fera als eigene Kategorie betrachten und mir mal überlegen, wie Nara und Silva wirklich zu Meyye stehen?

Ich sehe es eher so, dass die 5 °°°er-Tupel je Kategorie für bestimmte Einflusssphären stehen.

° bis °°° ist lokal, eine Person
°°° ° bis °°° °°° eine Stufe höher bzw. entsprechend ein wichtigerer Einfluss.
während die oberen Bereiche °°° °°° ° bis °°° °°° °°° °°° °°° deutlich größere Kaliber darstellen. So ein Bankenchef ist halt mal quasi Finstertal-Ebene und kann da ziemlich viel bewirken. Könnte aber zum Beispiel noch vom Aufsichtsrat der Deutschen Bank geschubst werden, etc.

Ich denke das ist weniger an Personen festzumachen als an den MÖGLICHKEITEN, die der Einfluss darstellt.


Deine Kontakte zu den Garou würde ich nicht als Einfluss sehen. Zumindest nicht, wenn meine obige Definition von Mitra als richtig betrachtet wird. Ich denke nämlich nicht, dass ein Vampir einfach mal so EINFLUSS auf Wolfslinge hat (sie quasi ohne Gegenleistung beordern kann) sondern im besten Fall mit ihnen etwas aushandeln kann.

D.h. dass Kontakte insgesamt wahrscheinlich in den richtigen Positionen mächtiger sind als Einfluss, aber auch mal widerborstiger und Gegenleistungen verlangen.

EDIT:

Nur um mal das mit dem Bankdirektor als Beispiel zu nehmen:
Das stellt ja jetzt weniger dar, welche PERSON das ist, sondern welche MÖGLICHKEITEN er hat. Er könnte alle Schalterbeamten eine Filiale oder Stadt dazu bringen, etwas für einen Char zu tun. Oder er könnte einen entsprechenden Credit gewährleisten, der nicht mehr im Ermessensspielraum eines Schalterbeamten liegt.

Garou kann ich mir halt im Einfluss-System nicht vorstellen, weil ich nicht denke, dass die etwas ohne Gegengefallen oder Deal einfach so mal machen. Einflüsse stelle ich mir als "graue" NSCs vor, die nicht groß ausgespielt werden, sondern eben darstellen, welche Hebel man in Bewegung setzen kann und was dabei passiert. Und so ein Ahn hat halt mal ganz andere Möglichkeiten als jemand, der neu in der Stadt ist und noch ein kleines Lichtlein ist.

Nightwind schrieb:

Ist nun jeder Dreierblock (°°°) eine Person?

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Nein. Die Dreierblöcke sollten in etwa den alten Werten (1-5) entsprechen und sind einfach noch einmal in drei Ränge unterteilt, die angeben, wie gut du deinen Einfluss im Griff hast (quasi das Feintuning). Weiterhin sind die Stufen Konkurrenzklassen, d.h. die Plätze pro Stufe sind begrenzt.

Beispiel:
Meyye hat Kriminalität 4°, Enio hat 4°°°. Damit kann kein anderer Vampir die Einflussstufe 4 besetzen und nur einer kann noch mehr Einfluss haben (Stufe 5). Meyye und Enio haben dabei beide etwa Einfluss 4 nach dem alten System, doch Enios Einfluss ist stärker als der von Meyye. Dabei ist es aber auch möglich, dass Enio bloß Großkriminelle manipuliert und keinen Einfluss auf die meisten Taschendiebe oder Einbrecher hat.

Nightwind schrieb:

Desweiteren: Sollte ich Garou/Kinfolk/andere Fera als eigene Kategorie betrachten und mir mal überlegen, wie Nara und Silva wirklich zu Meyye stehen?

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Das sind doch eher Verbündete, oder?

Aber eine Frage besteht bei mir immer noch: Was ist mit Nicht-Vampiren? Stehen die außerhalb des Systems (Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es auf vielen Gebieten auch sterbliche oder andere Konkurrenz gibt) oder sind die bloß Marionetten (fände ich schade, weil enorm viel Spieltiefe verloren geht).

Was ich mich jetzt noch frage:


Wie ist das denn dann rein spielmechanisch, wenn ich mir meinetwegen Einfluss °°° °°° ° geholt habe (Bankdirektor), den gezielt mit Präsenz bearbeite, bis er mich quasi liebt, also ingame und das auch entsprechend ausspiele.
Rutscht der Einfluss dann automatisch irgendwann auf °°° °°° °°° hoch? Oder müsste ich mir das erkaufen? (also (7+8)*3 = 48EP) Ausgespielt habe ich es ja...
Außerdem... jetzt lass mich mal als Kontakt einen entsprechenden Vorgesetzten haben... kann ich meinen Kontakt dann dazu nutzen, dass meine Einflussperson, der Bankdirektor, gezielt befördert wird? Wird der dann irgendwann zu Einfluss °°° °°° °°° ° ? Rein spielerisch? Oder muss ich mir das wieder mit Einfluss-Erfahrungspunkten "erkaufen" ? Das sind ja auch irgendwann nicht mehr lapidar zu nennende Punktezahlen! von 9 auf 10 brauch ich ja 30... das ist bestimmt (wenns reicht) ein Jahr Realzeit... Oder werden die Einflusspunkte individuell in Absprache mit der SL gemäß dem, was man sich erspielt hat, verhandelt? Bzw, so wie ich Mitra verstanden habe, öffentlich in einem für alle einsehbarem Thread?

Ich glaube es ist gewollt, dass Einfluss spielerisch verbessert wird. Deshalb sind die EP-Kosten ja so hoch angesetzt.

Ich will echt nicht meckern!
Aber wenn ihr wenigsten grob das lesen würdet was ich geschrieben habe dann wäre Dreiviertel der letzten Fragen überhaupt nicht aufgetaucht!

Ich habe den Unterschied zwischen Einfluss, Kontakten und den anderen Sachen bereits genau erklärt und dargelegt! Dabei geht es nicht nur darum, dass ich das unbedingt so haben will, sondern darum was sich hier bereits gezeigt hat! Wenn wir alle die genannten Hintergründe mit einfließen lassen, dann kommt die nächste Frage die lautet ob nicht auch die Berühmtheit eines Charakters eine Rolle spielt. Als nächstes wird die Frage laut ob nicht auch ein gut gewählter Ghul mit entsprechendem Posten den Einfluss verbessern könnte....
Vampoir A hat viel Einfluss bei der Polizei und will Vampir B seine Unverschämtheiten heimzahlen. Also organisisert der eine Razzia in seinem Unterschlupf. Vampir B aber hat Kontakt zu einem Mitarbeiter in der Notrufzentrale (man kennt und mag sich eben). Der Mann ist nur ein kleines Licht, aber er kann wenigstens schnell anrufen um seinen Kumpel zu warnen... Vampir B ist darüber stinksauer und überlegt sich seine Rache. Auch er hat Einfluss! Und zwar bei einigen Straßenschlägern die Vampir A während des Tages an Sonnenlicht zerren sollen. Dieser aber hat einige Verbündete (Freunde die wissen was er ist) die in dem Haus wohnen in dessen Keller er sich während des Tages legt. Als die Schläger kurz nach Mittag Randale machen wollen, ruft einer der Verbündeten die Polizei und rettet ihm so das Leben.

Was genau was ist hatte ich bereits beschrieben: http://www.aktion-abenteuer.de/b/threads/einfluss-neu.73200/page-2 Post 23

Nochmal zu den Stufen!
Es gibt fünf mit jeweils drei Steigerungsmöglichkeiten. Insgesamt hat jedes Einflussgebiet fünfzehn Punkte
Warum dann aufgeteil in fünf Stufen? Warum nicht einfach zehn Punkte und gut?

Weil es ersten verhindert das sich eine riesige Gruppe Kainiten unübersichtlich in einem Gebiet herumtreiben
Weil es die Konkurrenz untereinander verstärkt. Da die Anzahl der Kaniten mit jeder Stufe in dem Gebiet abnimmt, werden besonders die höheren Stufen hart umkämpft
Weil es der Übersicht dient! Wir haben elf Kathegorien, viele Punkte und jede Menge Kainiten! Dank der Unterteilung der Stufen sieht man trotz der Menge auf den ersten Blick wer was zu sagen hat!

Mitra, ich will auch nicht meckern oder etwas schlecht reden. Im Gegenteil. Ich will noch einmal gezielt Punkte ansprechen, die klären und dann nach dem System, das du hier aufgestellt hast möglichst spassbringend und erfüllend gemeinsam spielen

Wie ist das denn dann rein spielmechanisch, wenn ich mir meinetwegen Einfluss °°° °°° ° geholt habe (Bankdirektor), den gezielt mit Präsenz bearbeite, bis er mich quasi liebt, also ingame und das auch entsprechend ausspiele.
Rutscht der Einfluss dann automatisch irgendwann auf °°° °°° °°° hoch? Oder müsste ich mir das erkaufen? (also (7+8)*3 = 48EP) Ausgespielt habe ich es ja...
Außerdem... jetzt lass mich mal als Kontakt einen entsprechenden Vorgesetzten haben... kann ich meinen Kontakt dann dazu nutzen, dass meine Einflussperson, der Bankdirektor, gezielt befördert wird? Wird der dann irgendwann zu Einfluss °°° °°° °°° ° ? Rein spielerisch? Oder muss ich mir das wieder mit Einfluss-Erfahrungspunkten "erkaufen" ? Das sind ja auch irgendwann nicht mehr lapidar zu nennende Punktezahlen! von 9 auf 10 brauch ich ja 30... das ist bestimmt (wenns reicht) ein Jahr Realzeit... Oder werden die Einflusspunkte individuell in Absprache mit der SL gemäß dem, was man sich erspielt hat, verhandelt? Bzw, so wie ich Mitra verstanden habe, öffentlich in einem für alle einsehbarem Thread?

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Auch das habe ich bereits erklärt! Sogar mehrfach wenn ich mich recht erinnere!
Man kann und SOLL die Steigerung spielerisch erreichen! Natürlich wird es immer schwerer je höher man im Einfluss aufsteigt. Wo es vielleicht reicht einem Streifenpolizisten hier und da nen Kaffee auszugeben, muss man sich für den Richter schon was ganz anderes einfallen lassen. Also! Spielen, SL aufmerksam machen, Resultat abwarten und Punkte gewinnen (oder eben auch nicht, wenn es nicht geklappt hat)
Wer keine Lust zu spielen hat, der kann alternativ auch EP ausgeben.

Es ist für alle einsehbar wer welchen Einfluss hat!

Mitra, ich will auch nicht meckern oder etwas schlecht reden. Im Gegenteil. Ich will noch einmal gezielt Punkte ansprechen, die klären und dann nach dem System, das du hier aufgestellt hast möglichst spassbringend und erfüllend gemeinsam spielen

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Find ich toll! Aber lies vorher was schon geschrieben steht...

Also nochmal:
1) Es gibt 11 Einflussgebiete.
2) Jedes Gebiet hat fünf grobe Stufen, welche die grundsätzlichen Möglichkeiten darstellen
3) Jede Stufe ist in drei Ränge unterteilt, die angeben, wie leicht sich der Einfluss der maximalen Stufe ausüben lässt.
4) Zu Beginn erhält jeder Einfluss-EP (EEP), die er auf drei Gebiete verteilen kann (Kosten siehe unten).
- 30 Grund-EEP
- 60 zusätzliche EEP für Vampire, die sich eingelebt haben (also 2 oder mehr IT-Tage dabei sind)
- 100 zusätzliche EEP für Vampire, die schon vor dem Zeitsprung dabei waren
- 25 zusätzliche EEP pro Einflusspunkt auf dem Charakterbogen
- übrige EEP verfallen nach Einführung des neuen Systems
5) Der Einstieg (d.h. der erste Rang der ersten Stufe) in weitere Gebiete:
- zu Beginn durch 10 EEP pro Gebiet möglich
- kann später nur erspielt werden
6) In jedem Gebiet können jeweils (6-Stufe) Personen eine Stufe besetzen.
7) Ist der nächste Rang frei, so kann man auf zwei Weisen aufsteigen:
- man zahlt 3*Stufe*Rang EP (zu Beginn: EEP)
- man erspielt sich die Position (Spielleitung entscheidet über Vergabe)
8) Nicht-Vampire stehen außerhalb des Systems.
9) Die weiteren Hintergründe (Kontakte, Verbündete usw.) bleiben unbeeinflusst.

Ich möchte mal an dieser Stelle loben, dass die Kunstakademie nicht einfach überall auf max. Einfluss gesetzt ist. Gefällt mir sehr gut, wie das gehändelt ist, bisher

@Kalanni: Roxi ist reiner NSC, gibt mal den Einfluss den du dir für sie vorstellst! Ohne Rechnung! Okkultismus, Kriminaltität?

Ist ja alles schön und gut. Leider hab ich eine sehr genaue Vorstellung davon wie Meyyes Einfluss aussieht, aber keine, wie das mit diesen Punkten zusammenpassen soll.
Beispiel 1: Nadja ist eine Esoterikerin. Sie probiert alles aus, sucht einen Sinn jenseits der heutigen Konsumgesellschaft und ist darauf reingefallen, als Meyye sich als Yoruba-Priesterin ausgegeben hat. Sie gehörte zu Meyyes Herde, und nach dem ersten Zwischenfall mit Zach hat Meyye sie ermutigt, vertrauenswürdige Leute zu weiteren Treffen einzuladen. So kam sie an einen Besitzer eines Esoterik-Ladens und einen Skeptiker, der dennoch offen für neue Erfahrungen ist. Mit einer Vorführung, die hart an der Maskeradeverletzung entlangschrammt, hat sie diese beeindruckt.. seither sucht sie auch die regelmäßig auf. Nadja würde weit gehen für sie, der Ladenbesitzer unterstützt sie gern mit einem Anteil seiner grösseren Ressourcen und der Skeptiker würde sich auf das ein oder andere ungewöhnliche Vorhaben einlassen.
Das ist mein Einfluss in der Okkultismus-Szene. Was ist das in Punkten und warum?

Beispiel 2: Meyye treibt sich hin und wieder im Hovel rum. Sie hat noch für keinen dort wirklich viel getan, alle Angebote ausgeschlagen und bemüht sich nicht darum, irgendwen dort unter ihre Kontrolle zu bringen. Allerdings hat sie sich allgemeinen Respekt errungen, und wenn sie jemanden um einen Gefallen bittet, kann der ihr erfüllt werden wenn es nicht zuviel Aufwand bedeutet... oder wenn es nach Spaß klingt.
Das wäre Gosse und Kriminalität.Was ist das in Punkten und warum?

Beispiel 3: Egon Waldt ist der Besitzer der Disco Mexican. Meyye hat ihm mal die Tageseinnahmen vor einem Räuber gerettet, wurde als Stammgast bekannt der die Meute in Stimmung bringt und hat auch sonst hin und wieder was für ihn. Er würde sich gern für sie umhören wenn sie etwas braucht, vielleicht seinen Einfluss spielen lassen und auch etwas investieren.
Das wäre... mein Kontakt. Der gravierende Unterschied erschließt sich mir nicht.

4. Der Zoodirektor. In welche Kategorie fällt der eigentlich?

5. Nara. Sie will sich engagieren um Julian zu finden wenn Meyye die alte Septe rächt. Quid pro quo. Silva hat Meyye besser zugehört als anderen Kainiten und ihr auch ein paar Werwolfhaare überlassen um Azazel zu vernichten. Julian, wenn er irgendwann (möglicherweise) wiederkehrt, würde alles für sie tun. Kein Einfluss? Wo ist der Unterschied? Warum wird das eine in Punkte aufgeteilt und das andere nicht?

Ich persönlich bräuchte dieses komplexe, abstrakte System nicht, aber ich werd mich damit arrangieren - sobald ich es mal kapiert habe.

Es ist nicht dafür gedacht dich spielerisch einzuschränken, sondern um Meyye(und allen anderen) gewisse Werkzeuge in die Hand zu geben auf die sie im Notfall zurückgreifen kann. Das bedeutet, dass Meyye auch vollkommen darauf verzichten kann auf irgendwas oder irgendjemanden Einfluss zu nehmen.

Aber für die Ventrue ist es wichtig Banken beeinflussen zu können, für Jenny die Straßenschläger und für die Akademie alle Behörden die nötig sind um die Maskerade zu wahren.

Dabei geht es nicht um Personen oder bereits erspielte Geschehnisse, sondern um Instanzen auf die man Einfluss nehmen kann.
Sei es durch Sucht, Erpressung, Bewunderung, Schuld, Drohungen, Macht, Geld und was weiß ich was es da noch so gibt....

Es ist ein Werkzeug, mehr nicht!
Allerdings eins das durchaus spielbereichernd sein kann. Nämlich dann, wenn zwei Vampire um ihren Einfluss zu kämpfen/konkurieren beginnen. Ich denke das es da viele Möglichkeiten für tolle Szenen gibt. Und wenn man keinen Bock drauf hat, das ist das schöne, dann lässt man es bleiben. Entweder in dem man sich seinen Einfluss nimmt und sich denkt, was solls habe ich den halt. Oder in dem man bewusst auf Einfluss verzichtet!

Wie das System funktioniert ist ganz leicht!
Einfach lesen oder nachfragen....

@Kalanni: Roxi ist reiner NSC, gibt mal den Einfluss den du dir für sie vorstellst! Ohne Rechnung! Okkultismus, Kriminaltität?

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Lurker ist auch NSC...juhu....es ist egal dass ich zu dumm bin.

Wie das System funktioniert ist ganz leicht!

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Veto...

@Zartes Pflänzchen Drakun - Junge..junge...junge...

Ergebenst

Eldrige, dummdidumm

Wenn ich das schlicht und einfach nur ablehnen würde, würd ich das schreiben und nicht solche Fragen wie oben stellen. Ich komm noch mit ganz anderen Hausregeln zurecht. Ich werd mir mal was überlegen.
Aber in welche Kategorie soll ich jetzt den Zoodirektor stecken?