Diablerie und Aura

Duncan Farewell · 21. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Aber was solls bringen? Wenn wer seine Aura tarnt, fliegts ja nur aus, wenn jemand seinen Auspex-Einsatz outet, und wenn Disziplinsverbot herrscht... fällts auf den Prinzen zurück (wenn er seinen private-Auspex-Reader dabeihatte).

Ich frag mich nur eins: warum diablerieren? Außer, dass es irgendwo in "Mary's Child" mal legitim war, dürft eigentlich erstmal ein ganz schön bischen Zeit ins Land gehen, bis wer seine Obergrenze von 5 Dots ausgereizt hat (also bei den Diszis), und dann spielt man eh schon "Vampires on Mars" (vom Zeitrahmen her).

Sollt wer bei einem Elysium-Abend suspekt sein, hat man gewiss andere Mittel und Wege, die Person außerhalb zu inspizieren und ihrem Verhalten nachzuforschen...

Cheshire Cat · 22. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Also 1. wurde bereits mehrfach festgestellt, dass im Allgemeinen kein Discipline-Verbot herrscht. Und selbst wenn, würden dem Prinzen sicher Sonderrechte eingeräumt. Wenn du als Vergleich Politiker heranziehst, dann herrscht bei den Veranstaltungen sicher Waffenverbot - ausser für die Polizei.
Und das Thema der Vorteile von Diablerie hatten wir eigentlich auch schon. Gründe gibts scheinbar genug.

So, und nun zum (für mich) letzten Mal die konkrete Frage:
Voraussetzung: Diablerie bringt Vorteile und Auralesen ist machbar und wird auch aktiv eingesetzt.
Frage: Wie kann ein Vampir unter diesen Voraussetzungen Diablerie betreiben ohne aufzufliegen? Wie funktioniert die nWoD in diesem Bereich?

gelöscht 1 · 22. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Ein Prinz kann in sinem Eylsium so viel Auspexen wie er will. Wer sollte Ihm das verbieten?

Fendi · 22. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Hoffi schrieb:
Ein Prinz kann in sinem Eylsium so viel Auspexen wie er will. Wer sollte Ihm das verbieten?

Sein Gewissen? Seine Tugendhaftigkeit? Seine Mutter?

Shub-Schumann · 22. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Die eigene Klugheit? Sobald ein Prinz offenkundig zu paranoid wirkt, sind seine Tage gezählt, das hier sind schließlich nicht mehr sehlige Maskeradezeiten; für jeden Prinzen gibt es gewöhnlich zwei bis drei potentielle Konkurrenten mit eigener Hausmacht, die nur darauf warten, Wackelkandidaten des Prinzenlagers auf ihre Seite zu ziehen - und ein Prinz der jedem hinterherauspexen lässt, macht sich gaaanz fix unbeliebt.

Duncan Farewell · 22. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Nun, Cheshire Cat: das Elysium ist ja nicht zwingend Pflicht für einen Vampir. Läßt sich ein bekanntes Kind der Nacht ständig nicht blicken, schick ich als Prinz halt mal meine Jungs los und lad den Kerl z. B. vor (sodenn er verdächtig erscheint). Naja, sollt man vielleicht tun, wenn domänenrelevante Sachen bei den Elysienabenden angesprochen werden, die alle Vampire der Domäne betreffen (Jagdrechte etc.). Wenn dann natürlich einer der Diablerie auf die Spuren kommt, ...

Wobei mans drauf ankommen lassen kann: verhört man den Diableristen, vernichtet man ihn gleich... Beim LS steht die Chance recht hoch, dass das Unleben beendet wird, sollte der CoC die Macht haben: vielleicht wird die dritte Tradition da etwas laxer gehandhabt?

Sprich: Du wirst keine einheitliche Antwort kriegen können, nur Anregungen. Mach, was Dir und Deiner WoD plausibel erscheint.

Cheshire Cat · 23. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Eldaron schrieb:
S. 136 (zumindest im englischen Regelwerk):

Der Predator`s Taint (zu deutsch wohl Mal des Jägers oder so ähnlich) wird durch den Vampir nicht mehr ausgelöst, d.h. andere Vampire erkennen diesen nicht als solchen, wenn sie ihn sehen. Desweiteren erscheint jedem Auraleser die Aura des Vampirs als Aura eines Sterblichen.

Hmmm... es ist nur die Frage, ob andere Muster in der Aura damit auch verborgen werden. Wörtlich steht nämlich nur drinnen "...the colors are not pale like a normal Kindred's...". Das heisst IMO nicht, dass auch die schwarzen Diablerie-Muster verschwinden (auch wenn damit dann wieder das Vampir-Dasein bewiesen ist).

Aroka · 23. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

meine meinung:
du erkennst an der aura nicht das er ein vampir ist, so siehst du auch da keine schwarzen dia-muster, weil einfach die aura verdunkelt ist

Absimilliard · 23. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Höh? Di eist nicht "verdunkelt". Anstatt blasse Farben hat der Vampir ganz normal leuchtende Farben, wie ein Mensch. Und hat er Diablerie begangen,dann sieht man auch die schwarzen Schlieren in der Aura.
Und da ein Mensch keine Diablerie begehen kann ist der Diablerist wohl oder übel enttarnt, Verdunkelung hin oder her.

Eldaron · 23. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

@ Cheshire Cat:
Dann solltest du aber auch den ganzen Absatz zitieren

"Kindred who can discern auras fail to register the vampire as undead;
his aura is no different from a mortal`s (hier dann die passage die du bereits zitiert hast in Klammern)"

Es steht (und wohlgemerkt, als zusätzliche Erläuterung in Klammern) da, dass die Aura nicht blass ist, wie die normaler Vampire. Das ist wie gesagt eine zusätzliche Erläuterung in Klammern. es steht ausdrücklich davor, dass seine Aura keinen Unterschied zu der eines Sterblichen aufweist.
Insofern kann man den Absatz auch so verstehen, dass man Diablerie daran eben nicht erkennen kann.

Das aber nur der Vollständigkeit halber. Denn imho (selbst wenn der Wortlaut so gemeint ist, dass man Diablerie damit tarnen kann) sollte Diablerie auch mit Verdunklung 2 erkennbar sein, sonst nimmt das dem Ganzen einfach viel von seinem Nachteilen.

Aroka · 23. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Absimilliard schrieb:
Höh? Di eist nicht "verdunkelt". Anstatt blasse Farben hat der Vampir ganz normal leuchtende Farben, wie ein Mensch. Und hat er Diablerie begangen,dann sieht man auch die schwarzen Schlieren in der Aura.
Und da ein Mensch keine Diablerie begehen kann ist der Diablerist wohl oder übel enttarnt, Verdunkelung hin oder her.

die verdunkelung täuscht dem anderen vor er sehe die aura eines menschen warum solle er ihm dann nicht vortäuschen können da wären keine schlieren? es steht nirgends im grw das es so ist, aber sogleich auch nicht das dies nicht der fall ist.. die wirklichkeit brechen tut man ja sowieso in beiden fällen

Cheshire Cat · 24. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Eldaron schrieb:
@ Cheshire Cat:
Dann solltest du aber auch den ganzen Absatz zitieren
"Kindred who can discern auras fail to register the vampire as undead;
his aura is no different from a mortal`s (hier dann die passage die du bereits zitiert hast in Klammern)"

Du hast recht - es war ein unvollständiges Zitat. Allerdings habe ich ja auch geschrieben, dass es somit nicht 100% definiert ist.
Für mich klingt das wie eine allgemeine Beschreibung ("no different from mortals") und in Klammer folgend eine Beschreibung des konkreten Effekts ("not pale").
Dass der Effekt ein Schlupfloch lässt, indem man durch Diablerie-Muster implizit beweisen kann, dass derjenige somit auch ein Vampir ist (weil eben nur Vampire Diablerie können), finde ich jedenfalls stimmig.
Ich denke wir sind da eh einer Meinung.

Eldaron · 24. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Wie gesagt, wollte nur der Vollständigkeit halber sagen, dass man es auch anders verstehen kann, nur eben nicht anders verstehen sollte.

Dok Dicer II · 24. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

eine Sache die man nicht übersehen sollte ist aber auch der Unterschied in Status und gesellschaftlicher Macht. In unserer Chronik z.B. ist es so, das der gesamte Ältestenrat incl. Kanzler (prinz) aus Diableristen besteht. Die decken sich natülich gegenseitig und diskreditieren jeden der sie der Diablerie bezichtigt. Es nützt dem Auspexnutzer herzlich wenig, die Schlieren zu sehen, wenn der gesamte Primogen inclusive den mächtigsten Mekhet es leugnet.
Ob man mit sowas davonkommt ist also letztlich immer eine Frage von Status und Kontakten.

Chrischie · 27. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Also am vierten Abend kam bei uns Diablerie vor.
Das war aber in einer Blutjagd, damit ist das Thema von den Tratitione her halbwegs erledigt. Unschöner für den Char ist jetzt, dass ihn ein paar Vampire nicht mehr mögen und ihn versuchen zu Fall zu bringen, da er ihren Verbündeten getötet hat. Das wird noch ein netter Teil der Chronik.

Jon Mahabali Snow · 27. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Andere sache ist wird der Char jetzt der Diablerie an einem anderen Vampir beschuldigt kann mann an der Aura nicht seine Unschuld erkennen. UN wen ihn das Haus der Tremere beschuldigt gibt es auch kein Ritual was seine Unschuld beweist weil die Tremere dann einfach behaupten der Bluttest war positiv auf Diablerie an Vampier xyZ

Shub-Schumann · 27. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Tremere??? Dir ist schon klar, dass du dich in einem Requiem-Thread befindest? Der ganze Maskerade-Spezial-Schmonzes ist damit ziemlich hinfällig.

Dok Dicer II · 28. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

indeed...

Fendi · 28. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Shub-Schumann schrieb:
Tremere??? Dir ist schon klar, dass du dich in einem Requiem-Thread befindest? Der ganze Maskerade-Spezial-Schmonzes ist damit ziemlich hinfällig.

wer weiß, eine neue Blutilinie...

Shub-Schumann · 28. Februar 2006

AW: Diablerie und Aura

Abgelehnt - außerdem taucht der Begriff (un-?)glücklicherweise schon in Awakening als Bezeichnung einer Gruppe magischer Wiedergänger auf, die mit Vampiren nichts zu tun haben. Also keine Tremere-Vampire mehr.

Diablerie und Aura

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