Maskerade vs. Requiem

[RockyRaccoon]

AW: Maskerade vs. Requiem

Na, dann kann ich mir das Regelsystem doch gleich sparen. Wenn es nicht berechen- und abschätzbar ist was ich hier gerade tue, dann brauche ich kein elaboriertes Regelsystem zu bauen - willkürliches dahinschlachten kann ich auch diceless haben. Oder mit Savage Worlds.

Nur dass SW gar nicht so willkürlich ist. Und sehr vorhersehbar.

 

[QuickAndDirty]

AW: Maskerade vs. Requiem

LOL,
und das nach über 1000 Posts....
...Drakun nur mal so am Rande...
1.hast du dir den Thread mal durchgelesen?
2.hast du NWOD und Requiem GRW?
3.hast du es dir mal Durchgelesen?
4.hast du es mal gespielt?

@all:
Ich setze 1000 Credits das er keinen der Punkte mit Ja beantwortet. Wer setzt dagegen?

Punkt für Requiem - aber umkehrbar, also auch Punkt für Maskerade.

Ähm ? Nö. Wer Requiem + Metaplot haben möchte kauft sich das passende Modul. Nennt sich Requiem for Rome. Und die Requiem for Rome Spieler werden dir sagen das auch der Metaplot von Requiem for Rome besser ist. Vor allem gut daran ist das er für Requiem KEIN Metaplot ist.

Was zum... Punkt für Maskerade. (Vereinfachung ist nicht immer gleich Verbesserung)

???
Weißt du was für ein Gefühl das ist wenn man eine Komplettes Magazin aus einer UZI auf einen Menschen entleert und trifft und 0 in Worten NULL schaden anrichtet? Und wie sieht dann die in-game Erklärung dafür aus? Also erzähl mal keinen scheiß.
Requiem hat das Würfelsystem (wie schon ca. eine Millionen mal erklärt) auf Lösungsorientierung umgestellt so das man sich kaum noch um die regeltechnische Abwicklung der Handlung kümmern muss, man spielt einfach seine Charaktere und hat nur ganz kurze Unterbrechungen für EINEN Wurf.

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass diejenigen, die am lautesten auf den Metaplot schimpfen, genau die sind, die vorher besonders viel Wert darauf gelegt haben.

WER? Nicht nicht so viel heiße Luft , bitte. DANKE!

Außerdem kommt der bei Requiem früher oder später auch wieder...

NÖ, es gibt ja extra eine Antike Linie die Metaplot macht. Metaplot in der Vergangenheit ist ja für Requiem ja nur Vorgeschichte. Und selbst die berührt Requiem nicht, weil Kein Vampir weiß was damals war.

Das eher Verständnisscheiß, weil es auf Generation=Alter=Macht hinausläuft.

NÖ, du kennst deine REGELN nicht!
Ich hatte schon eine Generation 8 Neonaten der jünger war als ein Generation 13 Ancilla...

Generation betoniert deine Chancenlosigkeit! Generation ist der Stand! Und zwar ein ererbter Stand.
Generation ist Stasis!

Außerdem kann man solche Schwanzvergleiche auch in Requiem machen.

Klar, und das sogar immer wieder. Weil sich die Blutspotenz unterschiedlich schnell verändert und sogar sinken kann.

Und was Kain und die "Götterahnen" angeht - die meisten Menschen glauben doch auch an Geisterwesen, die man durch bestimmte Handlungen wohlgesonnen stimmen muss.
Heißt das denn gleich, dass sie existieren müssen?

KAIN existiert in Masquerade. Drakun Logik für Anfänger ! Generation impliziert genau was ??? Wa? Genau!

 

[DarkMoldo]

AW: Maskerade vs. Requiem

Um einmal Thread-Nekromantie Stufe 2 (Nekro-Quote) zu nutzen:

Was zum... Punkt für Maskerade. (Vereinfachung ist nicht immer gleich Verbesserung)

[...]

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass diejenigen, die am lautesten auf den Metaplot schimpfen, genau die sind, die vorher besonders viel Wert darauf gelegt haben.

[...]

Das eher Verständnisscheiß, weil es auf Generation=Alter=Macht hinausläuft.
Außerdem kann man solche Schwanzvergleiche auch in Requiem machen.

Thread-Nekromantie ist doch immer was feines. Da mach ich mit. Auch wenn ich hier eigentlich erst was schreiben wollte, wenn ich tatsächlich mal ein wenig Requiem gespielt habe, nur scheint sich dafür leider in näherer Zukunft keine Möglichkeit zu ergeben.

Bei den Regeln muss ich dir ganz klar widersprechen. Auch wenn ich die oWoD liebe, das Regelsystem ist garantiert nicht der Grund dafür. Da ist Requiem deutlich effizienter, durchdachter und damit eben schlichtweg besser. Auch wenn ich es - nach meinem Kenntnisstand - auch nicht als das Gelbe vom Ei benennen würde, gehört zu den besten, die ich kenne.

Woher nimmst du deine Behauptung bzgl. des Metaplots?
Ich aknn aus meinem Bekanntenkreis und von mir persönlich nur das Gegenteil sagen. Jene, die sich bei der oWoD am stärksten mit dem Metaplot beschäftigt hatten, konnten mit der nWod nichts anfangen.

Und bei welchem System sind "Schwanzvergleiche" denn bitte nicht möglich?
Eis wurde ja auch bereits gesagt, bei oWoD wird es tatsächlich forciert, durch die stark generationsorientierte Hierarchie. Nur dass ich darin kein Problem sehe.

Vor allem gut daran ist das er für Requiem KEIN Metaplot ist.

[...]

Generation betoniert deine Chancenlosigkeit! Generation ist der Stand! Und zwar ein ererbter Stand.
Generation ist Stasis!

[..]

KAIN existiert in Masquerade. Drakun Logik für Anfänger ! Generation impliziert genau was ??? Wa? Genau!

Ob das gut oder nciht ist, hängt wohl stark vom Geschmack und Spielstil eines jeden einzelnen ab.
Wie schon erwähnt, ich liebe den WoD Metaplot. Selbst wenn er sich durch die große Anzahl verschiedener Autoren gerne mal in sich selbst verrennt.
Aber alles in allem mag ich diese verfworrene Spielwelt, in der einfach alles anders ist, als es seinem präsentiert wird.

Die statische Generation betoniert nicht deine Chancenlosigkeit, sondern zwingt dich, Probleme nicht nur auf dem direkten weg zu lösen. Chancenlos bist du nur im direkten Duell.
Die Aussage zum Stand trifft schon eher zu. Aber darin sehe ich eher den Reiz des Spiels, als einen Malus.
Dennoch halte ich ich auch die Blutpotenz für einen guten Ansatz. wie gut er ist, kann ich nicht sagen, da ich eben keinerlei Erfahrung habe, wie es sich tatsächlich im Spiel umsetzt.

Kain existiert nur, wenn du es willst. Und eigentlich ist er der erlebten Spielwelt der WoD soweit enthoben, dass es kaum relevant ist, was über ihn wahr ist. sondern nur, was alle anderen denken, was wahr sei.

 

[QuickAndDirty]

AW: Maskerade vs. Requiem

Kain existiert nur, wenn du es willst. Und eigentlich ist er der erlebten Spielwelt der WoD soweit enthoben, dass es kaum relevant ist, was über ihn wahr ist. sondern nur, was alle anderen denken, was wahr sei.

???
Nochmal, gaaanz langsam!

Versuchen wir es mit einer Näherung...
Was heißt Generation 8?
Was heißt Generation 7?
Was heißt Generation 6?
Was heißt Generation 5?
Was heißt Generation 4?
Was heißt Generation 3?
Was heißt Generation 2?......


kommst du selber drauf?

 

[DarkMoldo]

AW: Maskerade vs. Requiem

Und das bedeutet im Bezug auf Kain?
Nichts.
Es heißt im Endeffekt nur, dass jeder neuerschaffene Vampir schwächer ist als sein Erschaffer.
Dass die Vampire dies als eine Generationsfolge zu Kain hin interpretieren ist kein Beweis seiner Existenz.

 

[QuickAndDirty]

AW: Maskerade vs. Requiem

Nein Es bedeutet das es einen Ersten gibt/gab! OK der muss nicht Kain heißen. Und es geht hier nicht um das WAS die Vampire interpretieren...die Interpretieren da nichts...es handelt sich hierbei um crunch.


GNADE---bitte lies doch erst den Thread!

 

[Vision]

AW: Maskerade vs. Requiem

Nein Es bedeutet das es einen Ersten gibt/gab!

Es muss immer einen ersten geben. Auch bei Requiem. Die sind dort auch nicht einfach so übernacht geploppt.

 

[Halloween Jack]

AW: Maskerade vs. Requiem

Ich hab' schon des öfteren mit dem Gedanken gespielt, die Blutpotential Reglung bei Requiem einfach bei Masquerade einzusetzen und die Generationen zu kippen. Mir gefällt es beispielsweise ganz gut, dass man mit dem Alter mächtiger wird und solche Scherze. Dann muss man nicht auf Diablerie zurückgreifen, um Macht zu erlangen.

 

[DarkMoldo]

AW: Maskerade vs. Requiem

Nein, danke, ich ahbe besseres mit meiner Zeit vor.

Kain existiert also doch nicht unbedingt. Sondern irgendwas. Was alles mögliche sein kann.
Worin liegt jetzt nochmal dein Problem?

 

[The Saint]

AW: Maskerade vs. Requiem

Es muss immer einen ersten geben. Auch bei Requiem. Die sind dort auch nicht einfach so übernacht geploppt.

Möglich wäre es! Wusstest du nicht das Vampire entstanden sind als böse Feen in die Realität getrieben wurden? Ist echt passiert!

Wobei natürlich auch SEIN könnte das Vampire entstanden sind als die babylonischen Götter in unsere Welt fielen...

Andererseits weiß natürlich jeder vernünftige Vampir das es nur ein übertragbarer, noch nicht identifizierter Virus ist - ODER das die Strigae von Rom die Vampire geschaffen haben...

Jede dieser Thesen ließe sich In- wie Outgame begründen. Das ist das schöne. Requiem ist von allem MEHR. Ausser Clans.

 

[Vision]

AW: Maskerade vs. Requiem

Möglich wäre es! Wusstest du nicht das Vampire entstanden sind als böse Feen in die Realität getrieben wurden? Ist echt passiert!

Joa.. in dem Fall gabs sicherlich auch eine Fee die als erstes den Fuß in die neue Welt gesetzt hat

 

[The Saint]

AW: Maskerade vs. Requiem

Und wieder werden die Argumente dünn...

 

[Halloween Jack]

AW: Maskerade vs. Requiem

Von allem mehr? Wirklich?

 

[QuickAndDirty]

AW: Maskerade vs. Requiem

Es muss immer einen ersten geben. Auch bei Requiem. Die sind dort auch nicht einfach so übernacht geploppt.

Warum nicht? Wer sagt das?

Möglich wäre es! Wusstest du nicht das Vampire entstanden sind als böse Feen in die Realität getrieben wurden? Ist echt passiert!

Wobei natürlich auch SEIN könnte das Vampire entstanden sind als die babylonischen Götter in unsere Welt fielen...

Andererseits weiß natürlich jeder vernünftige Vampir das es nur ein übertragbarer, noch nicht identifizierter Virus ist - ODER das die Strigae von Rom die Vampire geschaffen haben...

Das mit dem Virus ist, aber leider nicht machbar soweit ich weiß...denn ich zerbreche mir schon lange den Kopf darüber wie man Requiem dahin umbiegen könnte. Es kann viel, aber das geht zumindest nicht so richtig schön.

Joa.. in dem Fall gabs sicherlich auch eine Fee die als erstes den Fuß in die neue Welt gesetzt hat

Vision, das smily das es nicht ernst gemeint war was du schreibst oder?

 

[Halloween Jack]

AW: Maskerade vs. Requiem

Maskerade ist doof, weil es Kain gibt?

Wirklich?

 

[DarkMoldo]

AW: Maskerade vs. Requiem

Es muss immer einen ersten geben. Auch bei Requiem. Die sind dort auch nicht einfach so übernacht geploppt.

Dass muss es bei beiden Spielwelten tatsächlich nicht.
Die Idee des ersten Menschen ist ja auch nur ein Schöpfungmythos.
sowohl in der oWoD als auch in der nWoD ist es nicht geklärt wie Vampire entstanden bzw. sich entwickelten.
Nur bei der oWoD hat die Vampirgesellschaft eine deutlichere Vorstellung von dem, was sie als wahren Ursprung erachtet.

 

[Vision]

AW: Maskerade vs. Requiem

Vision, das smily das es nicht ernst gemeint war was du schreibst oder?

Das Smily drückt aus: Ist mir persönlich relativ egal und ich nehm die Diskussion nicht ernst. Selbst bei ner Virusinfektion gäbe es einen ersten, nur ists halt nicht so das dieser erste die anderen angesteckt hat, sondern einfach nur der erste traurige Tropf war den es erwischt hat.

Ich hab die ganze Kain-Geschichte noch nie wirklich ernst genommen. In einer Christlichen Kultur wo alle (lies: der Großteil) irgendwo glauben sie müssten zu "Gott" beten und glauben das sie von Adam abstammen.. da ist es für mich kein großer Schritt für Vampire des selben Kultkreises zu glauben das eben Kain der erste war.

Ich glaube nicht das es Adam gab und ich glaube auch nicht das es Kain in VtM gab. Trotzdem kenne ich genug Menschen die aufgrund ihrer Erziehung und ihrer Religion sagen würden das Adam der erste Mensch war. Die ganze Buch Nod Geschichte ist für mich genau der gleiche Müll wie bei den Christen mit ihrer Bibel und ihrer ganz eigenen Version von Gehenna... bzw. bei den Christen ists der Tag des jüngsten Gerichts.

Selbst wenn es mal einen Kain gab, warum sollte es dem anders gehen als dem Großteil der Vorsinnflutlichen? Sieht man mal von einer kleinen Handvoll ab, sind die fast alle durch die Bankweg mittlerweile hin. Teilweise getötet von ihren "Kindern".

 

[Halloween Jack]

AW: Maskerade vs. Requiem

Der Thread ist doof!

 

[QuickAndDirty]

AW: Maskerade vs. Requiem

Halloween Jack Off ist .....

 

[Halloween Jack]

AW: Maskerade vs. Requiem

Die dumme Sau schuldet mir Geld!