[Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Die letzte Definition stammt aus wissen. de

Und sorry aber ich hab gerade keine Bibel zur Hand aber es ethet im Kapitel "Fluch für Ungehorsam" ganz hintem im 5. Buch Mose, der komplette Schinken hat sogar im Schriftgröße 10 Format noch weit über 1300 Seiten, da kann ich mir ja schlecht alles merken. Und ich hatte mal angenommen, das du wüsstest von welcher Stelle ich rede.

Und was wäre wenn deine Religion verlangt, dass du alle die nicht deiner Meinung sind ausrotten sollst bzw. gesagt wird, dass sie alle eines Tages ewige Qualen zu erleiden haben?

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Und was wäre wenn deine Religion verlangt, dass du alle die nicht deiner Meinung sind ausrotten sollst bzw. gesagt wird, dass sie alle eines Tages ewige Qualen zu erleiden haben?

Zum Vergrößern anklicken....

Meine Religion sagt, dass alle die nicht richtig glauben nach ihrem Tod ewige Qualen leiden.
Was sollte denn mein Problem damit sein?

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

hakko schrieb:

Und sorry aber ich hab gerade keine Bibel zur Hand aber es ethet im Kapitel "Fluch für Ungehorsam" ganz hintem im 5. Buch Mose, der komplette Schinken hat sogar im Schriftgröße 10 Format noch weit über 1300 Seiten, da kann ich mir ja schlecht alles merken. Und ich hatte mal angenommen, das du wüsstest von welcher Stelle ich rede.

Zum Vergrößern anklicken....

Warum sollte ich jede Bibelstelle auswendig kennen?

Und was wäre wenn deine Religion verlangt, dass du alle die nicht deiner Meinung sind ausrotten sollst bzw. gesagt wird, dass sie alle eines Tages ewige Qualen zu erleiden haben?

Zum Vergrößern anklicken....

1. Tut sie das nicht.
2. Wird sie das niemals tun können.
3. Kennt und fordert meine Religion (Katholizismus) selbständiges Denken und Reflexion.

Grüße,
Hasran

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Ach ja, ich bin übrigens Protestant freikirchlicher Prägung, bei uns gibt es sogar noch Sünden wieder dem heiligen Geist.

@Refelxion:
Ich hab keine Ahnung ob Luther das auch gefordert hat, aber ich lasse mich auch ohne Aufforderung auf jeden Fall nicht davon abhalten.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

@Burncrow

Meine Religion sagt, dass alle die nicht richtig glauben nach ihrem Tod ewige Qualen leiden.
Was sollte denn mein Problem damit sein?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich an deiner Stelle würde mir Sorgen machen, wenn ich so eine Überzeugung bei mir feststelle.

@ Hasran
Neues Testament (Markus, Lukas oder Matthäus):
Und der Menschensohn wird mit seinen Engeln kommen und alle die die Gebote Gottes übertreten haben in den Feuerofen schmeißen und dort herrsch großes Zähneknierschen.

So bal ich wieder an eine Bibel rankomme werde ich dir die exakte Stelle und Wortlaut nennen.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Wieso? Ich meine, es ist nicht so, als hätte nicht jeder die Möglichkeit,oder?
Wobei es für die, die es einfach nicht besser wissen konnten Schlupflöcher gibt.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Tolle Möglichkeit, tu was ich sage und du kriegst das Paradies, tu es nicht und du wirst auf ewig gequält. Und noch was, glaubst du jemand der z.B. Zeit seines Lebens Sikh war und damit immer gut gelebt hat, würde zum Christentum konvertieren?

Wo steht was von Schlupflöchern?
Laut Johannes werden nur die erretet, die an Gott glauben und tun was er sagt.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Nachgebesserte Theologie.
Leute die wirklich keine Möglichkeit hatten Gottes Botschaft zu hören kommen in eine Art Limbus, weder gut noch böse.
Ansonsten:
Du hast doch die freie Wahl, oder nicht?
Ist die Freiheit zu wählen nicht das was uns zu Menschen macht?
Und damit einher geht eben die Pflicht die Konsequenzen zu tragen.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

hakko schrieb:

Laut Johannes werden nur die erretet, die an Gott glauben und tun was er sagt.

Zum Vergrößern anklicken....

*tock*tock*

Im Katholizismus gibt es ein Lehramt es mag ja schön und gut sein, wie du die Bibel auslegst (, wobei ich arg bezweifle, dass deine Argumentation einer sinnvollen theologischen Exegese standhält), ausschlaggebend ist bei der Auslegung das Lehramt.

Grüße,
Hasran, ebenfalls in der Lage Bibelstellen kontextfrei zu zitieren

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Ja, mit sowas belasten wir Protestanten uns gar nicht.
Bei uns macht das jeder (Pastor) selber.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Im Katholizismus gibt es ein Lehramt es mag ja schön und gut sein, wie du die Bibel auslegst (, wobei ich arg bezweifle, dass deine Argumentation einer sinnvollen theologischen Exegese standhält), ausschlaggebend ist bei der Auslegung das Lehramt.

Zum Vergrößern anklicken....

Und wer sagt, dass das Lehramt recht hat?
Im Katholzismus hieß oder heißt es auch das Maria Zeit ihres Lebens Jungfrau war. Und Maria Magdalena wurde mit dieser Ehebrecherin in Vebindung gebracht, deren Steinigung Jesus verhindert hat.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Und wer sagt, dass das Lehramt recht hat?

Zum Vergrößern anklicken....

Man möge mich korrigieren, aber IIRC geht das ziemlich direkt daraus hervor, dass der Nazarener einem gewissen Herrn Petrus und dessen Nachfolgern zugesichert hat, dass sich ihre Aussagen immer in Übereinstimmung mit denen des Herren befinden werden.
Woraus folgt: Stimmt die Kirche den Meinungen des Lehramts zu (relativ wahrscheinlich), tut dies automatisch auch der Chef ganz oben - sofern man insgesamt an das ganze glaubt.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Und wer sagt, dass das Lehramt recht hat?

Zum Vergrößern anklicken....

Du hast Schwierigkeiten das Konzept 'Glauben' zu verstehen, oder?
Die Kirche ist von Gott eingesetzt (auf Umwegen). Das Lehramt von der Kirche, bzw. in meiner schönen Religion geht man davon aus, dass Gott uns schon erleuchten wird, weswegen es im Protestantismus auch keine so strengen Dogmen wie im Katholizismus gibt und stattdessen 1000 und eine Freikirche.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

hakko schrieb:

Und wer sagt, dass das Lehramt recht hat?

Zum Vergrößern anklicken....

Unabhängig von dieser Fragestellung bedeutet das ersteinmal, dass nicht jeder dahergelaufene Spack mir so erzählen kann, was "in der Bibel steht" und was das alles bedeutet. Gleichzeitig stellt das Lehramt sicher, dass es eben eine Lehrmeinung gibt, sprich ein Regularium oder einen Konsens, den man den Gläubigen vermitteln kann und der für alle gleichbedeutend ist.

Man möge mich korrigieren, aber IIRC geht das ziemlich direkt daraus hervor, dass der Nazarener einem gewissen Herrn Petrus und dessen Nachfolgern zugesichert hat, dass sich ihre Aussagen immer in Übereinstimmung mit denen des Herren befinden werden.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ändert allerdings nichts am Legitimationsproblem des Lehramtes.
In der Bibel mag nun die apostolische Sukzession usw. eingeführt worden sein, jetzt kann man sich aber natürlich fragen, wer die Bibel denn zur Bibel macht; genau, das Lehramt, das seine Legitimation ja vermeintlicherweise von der Bibel her bezieht.

Woraus folgt: Stimmt die Kirche den Meinungen des Lehramts zu (relativ wahrscheinlich),

Zum Vergrößern anklicken....

Die Kirche ist das Lehramt bzw. der heilige Stuhl ist das Lehramt.

Im Katholzismus hieß oder heißt es auch das Maria Zeit ihres Lebens Jungfrau war.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist eine Glaubensdogma, weswegen keine biologische sondern eine theologische Aussage damit verbunden ist.

Grüße,
Hasran

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Du hast Schwierigkeiten das Konzept 'Glauben' zu verstehen, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, es ist eigentlich sehr einfach nachzuvollziehen.

Man möge mich korrigieren, aber IIRC geht das ziemlich direkt daraus hervor, dass der Nazarener einem gewissen Herrn Petrus und dessen Nachfolgern zugesichert hat, dass sich ihre Aussagen immer in Übereinstimmung mit denen des Herren befinden werden.
Woraus folgt: Stimmt die Kirche den Meinungen des Lehramts zu (relativ wahrscheinlich), tut dies automatisch auch der Chef ganz oben - sofern man insgesamt an das ganze glaubt.

Zum Vergrößern anklicken....

1. Wo geht das hervor?
2. Würde das bedeuten, das die jeweiligen Regeln durch die man in das Reich Gottes kommt geändert werden können und somit der eine vor sagen wir mal 200 Jahren für das selbe verdammt wird, wodurch ein ander einer reinkommen könnte (thereretisch)?

Zitat: Im Katholzismus hieß oder heißt es auch das Maria Zeit ihres Lebens Jungfrau war.

Das ist eine Glaubensdogma, weswegen keine biologische sondern eine theologische Aussage damit verbunden ist.

Zum Vergrößern anklicken....

1. Die Theologische Aussage wäre?
2. Und "Jungfrau" hatte damals nichts mit der Biologie zu tun?
2. Es widerspricht aber dennoch der Bibel. (Bsp. Lk 2,6-7; Mt 13,54-58 )
4. Hälst du dieses Glaubensdogma nicht für wenigstens ein klein bißchen naiv?

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

4. Hälst du dieses Glaubensdogma nicht für wenigstens ein klein bißchen naiv?

Zum Vergrößern anklicken....

Weshalb? Da hat etwas eine Welt (und nebenbei auch uns) erschaffen. Das geht in Ordnung, aber dafür sorgen, dass ein Menschlein Jungfrau bleibt, nicht?

Das ändert allerdings nichts am Legitimationsproblem des Lehramtes.

Zum Vergrößern anklicken....

Auf das Problem hatte ich eigentlich mit "- sofern man insgesamt an das Ganze glaubt" hingewiesen.

1. Wo geht das hervor?

Zum Vergrößern anklicken....

Weiterleitung der Frage an Hasran. Ich hab leider eher selten Bibelstellen im Kopf.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

1. Wo geht das hervor?

Zum Vergrößern anklicken....

Mt. 16,17-19:
Und Jesus antwortet und sprach zu ihm: Selig bist du, Simon, Jonas Sohn; denn Fleisch und Blut haben dir das nicht offenbart, sondern mein Vater im Himmel.
18 Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Fels will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen.
19 Ich will dir die Schlüssel des Himmelreiches geben; Alles was du auf Erden binden wirst, soll auch im Himmel gebunden sein und alles was du auf Erden lösen wirst, soll auch im Himmel gelöst sein.
Dazu kommt dann noch die eher apokryphe Geschichte von der Kreuzzigung Petri auf dem Gebiet des heutigen Vatikans.

Zu den anderen Bibelstellen:
'und kam in seine Vaterstadt und lehrte sie in der Synagoge, sodass sie sich entsetzen und fragten: Woher hat dieser solche Weisheiten udn solche Taten ?
55 Ist er nicht der Sohn des Zimmermanns? Heißt nicht seine Mutter Maria und seine Brüder Jakobus und Josef und Simon und Judas?
56 Und seine Schwestern, sind sie nicht alle bei uns? Woher kommt ihm denn das alles?
57 Und sie ärgerten sich an ihm.
Jesus aber sprach zu ihnen: Ein Prophet gilt nirgends weniger als in seinem Vaterland und in seinem Hause.'
Wo ziehst du da die Widersprüche?
Daraus was Leute sagen, die nicht glauben, bzw. was sie fragen?
Oder daraus, dass Jesus, der kurze Zeit später seine Jünger vergattert (Mt. 16,20) ihn nicht als Christus zu offenbaren, von seiner Vaterstadt und seinem Vaterland spricht?

Lukas 2, 6-7
6 Und als sie dort waren, kam die Zeit, dass sie gebären sollte. 7 Und sie gebar ihren ersten Sohn und wickelte ihn in Windeln und legte ihn in eine Krippe...'
Natürlich gebärt sie natürlich. Nur die Empfängnis war 'übernatürlich'.
The nature of God and the Virgin Birth — these are leaps of faith. But to believe a married couple never got down? That's just plain gullibility!

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

2. Würde das bedeuten, das die jeweiligen Regeln durch die man in das Reich Gottes kommt geändert werden können und somit der eine vor sagen wir mal 200 Jahren für das selbe verdammt wird, wodurch ein ander einer reinkommen könnte (thereretisch)?

Zum Vergrößern anklicken....

Nö, denn final wird das alles erst mit der Apokalypse, d.h. ob du nun zur Hölle fährst oder in den Himmel kommst.
Wo die Toten bis dahin abbleiben, ist soweit ich weiss, nach wie vor das Objekt theologischer Reibereien.

1. Die Theologische Aussage wäre?

Zum Vergrößern anklicken....

Das Jesus etwas ganz besonderes ist und eine Prophezeiung aus dem AT erfühlt wird.

4. Hälst du dieses Glaubensdogma nicht für wenigstens ein klein bißchen naiv?

Zum Vergrößern anklicken....

s. Cifer.

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

Oh man.
1. Meine Frage mit der Jungfrauensache bezog sich darauf, das Josef angeblich nie mit Maria Sex hatte. Das zu glauben ist das Naive.

2. Wo sind denn bitte die ganzen Brüder und Schwestern hergekommen? Und wenn ich schon dabei bin, in mt 13, 54-58 redet Jeus zu Leuten die ihn ja offensichtlich von klein auf kennen, meinst du nicht, die wissen wer seine Brüder und Schwestern sind?

3. Glaubt ihr wirklich, die Evangelisten hätten seine Geschwister erwähnt, wenn sie nicht davon überzeugt gewesen wären, das diese mit ihm verwandt sind?


Um zum eigentlichen Thema zurückzukommen:
Wie wärs wenn wir die grundlegendsten Dogmen der Katholizismus hier posten und daran ableiten, wie sich ein betreffender Werwolf verhält?

AW: [Verhalten] Was machen wen ein Katolik entdeckt, das Er ein Werwolf ist.

hakko schrieb:

Oh man.
1. Meine Frage mit der Jungfrauensache bezog sich darauf, das Josef angeblich nie mit Maria Sex hatte. Das zu glauben ist das Naive.

Zum Vergrößern anklicken....

Sie glauben es aber einfach da wahrer Glauben keinen Grund braucht und da es ja der eine richtige Glaube ist is dieser auch als solcher zu erkennen ohne das man weiss warum.