Allgemein Sollten Killerspiele verboten werden?

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

URPG schrieb:

Das Mittelalter war stark religiös und von einer Verflechtung von religion und Staat geprägt,

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Verflechtung von Religion und was? Staatlichkeit in unserem Sinne gab es im Mittelalter größtenteils nicht.

wenn man sich anschaut wo unser großes Vorbild "One Nation under God" hinsteuert

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Das ist lediglich plumper Antiamerikanismus in völliger Unkenntnis der Sachlage, die eine sehr strenge Trennung zwischen Kirche und Staat in den USA umfaßt.

ICH SAGE ES JETZT ZUM DRITTEN MAL! Ich möchte niemandem seine Religion nehmen.

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*dafür ist die Religion wieder abzuschaffen*

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Wie bringst Du das denn unter einen Hut?

Das Beispiel mit dem Mord ist kein hirnrissiges, sondern lediglich ein extremes. Es gibt durchaus Glaubensrichtungen die es erlauben auf Angriffe auf die Ehre mir körperlicher Gewalt zu reagieren

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Das erlaubt sogar das StGB. Und da Du es scheinbar überlesen hast:

Meine Geringfügigkeit schrieb:

Solange Leute wie Du und er nicht begreifen wollen, daß es sie einen feuchten Kehricht angeht, was volljährige Menschen lesen, hören, sehen, spielen, glauben oder denken (solange sie nicht konkrete Persönlichkeitsrechte von anderen Menschen verletzen, beispielsweise durch persönliche Beleidigungen oder durch Herstellung von Kinderpornographie

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Marduk schrieb:

Nee also das Problem ist, daß Stoiber leider gegen ein Gesetz, nämlich, daß Kirche und Staat getrennt sind verstößt wenn er für mehr christliche Werte in Deutschland einsteht.

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Völliger Unsinn. Solange die "Werte" nicht mit dem Grundgesetz kollidieren, darf man religiös motiviert sein, soviel man will. Trennung von Kirche und Staat heißt genau das: Daß Kirche und Staat getrennt sind (genauer wäre bei uns eigentlich: Daß es keine Staatskirche gibt.) Nicht, daß Religion und Politik getrennt sind. Alles andere wäre ja auch noch schöner, damit würde man ja religiöse Menschen aufgrund ihrer Religion politisch entmündigen müssen. (Ich frage noch einmal: Christen, Juden, Muslimen das Wahlrecht entziehen?)

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Koshiro schrieb:

Völliger Unsinn. Solange die "Werte" nicht mit dem Grundgesetz kollidieren, darf man religiös motiviert sein, soviel man will. Trennung von Kirche und Staat heißt genau das: Daß Kirche und Staat getrennt sind (genauer wäre bei uns eigentlich: Daß es keine Staatskirche gibt.) Nicht, daß Religion und Politik getrennt sind. Alles andere wäre ja auch noch schöner, damit würde man ja religiöse Menschen aufgrund ihrer Religion politisch entmündigen müssen. (Ich frage noch einmal: Christen, Juden, Muslimen das Wahlrecht entziehen?)

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Man soll ihnen nicht das Wahlrecht entziehen, nur sollte man endlich religiös motivierte Parteien abschaffen. (und die CDU ist ja laut namen zuerst mal eine christliche Partei...)

Gruß

Marduk

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Ich hätte mit ja stimmen sollen.
Ich komme allmählich zu dem Schluß, daß eine Gesellschaft wie die unsere es nicht besser verdient, als mit Restriktionen und Verboten noch und nöcher überzogen zu werden. Vielleicht merken die Leute dann irgendwann mal, daß das "Verbieten" und "Abschaffen" von Meinungen, die einem nicht passen, insgesamt doch nicht so der wahre Jakob ist.
Aber ich bezweifle es.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Plumper antiamerikanismuß? Was ist denn dann raffinierter? Ich habe die USA hier nur als ein Beispiel eines religiös motivierten Staates angeführt. Das Kirche und Religion nicht in einem Amt vereinigt ist und auch dort getrennt sein sollte, hällt dort ja niemanden davon ab, den Staat dazu zu zwingen das wissenschaftler im wissenschaftlichen Unterricht religiöse Botschaften verbreiten müssen und es hällt den Präsidenten auch nicht davon ab vom gerechten Krieg zu reden und davon das Gott hinter ihnen steht.
Aber wenn du amerika fan bist führe ich hier gerne weitere Beispiele von Staaten an deren innen und außenpolitik religiös motiviert ist. Der Iran zum Beispiel oder Israel... Die USA stehen da nicht alleine, sie sind nur ein gutes Beispiel.

So Reden von Anführern kennt man in Europa eigentlich nur aus dem Mittelalter, wo beide Seiten dachten Gott sei mti ihnen und sie kämpfen für die "Gerechte Sache"....

Jetzt magst du damit ankommen, das es ja vollkommen legitim sei, denn schließlich sieen diese fanatischen Politiker vom volk gewählt und es damit legitim das sie und damit der Staat sich für solche Ziele einsetzt, aber wo führt das hin?

Ich finde religions- und glaubensfreiheit hört spätestens dort auf, wo sie bomben auf Andersgläubige wirft.

Warum gehst du nicht los und kritisierst mit deiner Kinderethorik an den Religionen rum? Schließlich rede ich nur von den Vorteilen, welche der Menschehit ohne Religion erwachsen würden, während die großen Religionen aktiv dabei sind, daß was du mir hier vorwirfst (die religionen ausrotten zu wollen) aktiv zu betreiben und zu unterstützen!

Es wäre schön, wenn unsere Gesellschaft ohne Verbote funktioniert, das setzt jedoch zwei dinge voraus: Verstand und Guten Willen. Wenn du dir mal die 20 Uhr Nachrichten anschaust wirst du feststellen das es mit beidem nicht sehr weit her ist in unserer Welt und daher eine derart Regel und Gesetzesfreie Gesellschaft leider nur utopie ist und es auch auf absehbare Zeit bleiben wird.

Das einzige was wir tun können ist dran arbeiten, daß die regeln die wir aufstellen nicht ganz jeder Vernunftsgrundlage entbehren, wie in diesem Fall die Idee Gewaltspiele mit echter Gewalt zu bestrafen...

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

URPG schrieb:

Plumper antiamerikanismuß? Was ist denn dann raffinierter?

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Etwas, das mehr Kenntnisse beinhaltet als dieses:

Ich habe die USA hier nur als ein Beispiel eines religiös motivierten Staates angeführt. Das Kirche und Religion nicht in einem Amt vereinigt ist und auch dort getrennt sein sollte, hällt dort ja niemanden davon ab, den Staat dazu zu zwingen das wissenschaftler im wissenschaftlichen Unterricht religiöse Botschaften verbreiten müssen und es hällt den Präsidenten auch nicht davon ab vom gerechten Krieg zu reden und davon das Gott hinter ihnen steht.

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So Reden von Anführern kennt man in Europa eigentlich nur aus dem Mittelalter, wo beide Seiten dachten Gott sei mti ihnen und sie kämpfen für die "Gerechte Sache"....

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Komisch, ich kenne die viel eher aus der frühen und späten Neuzeit. Und nicht für eine gerechte Sache zu kämpfen, hat eigentlich noch niemand behauptet...

Ich finde religions- und glaubensfreiheit hört spätestens dort auf, wo sie bomben auf Andersgläubige wirft.

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Daß man das auch hervorragend ohne Religion hinkriegt, haben massenmordende Regimes des 20. Jahrhunderts (welches blutiger und grausamer war als das ganze Mittelalter zusammen) zur Genüge bewiesen.

Schließlich rede ich nur von den Vorteilen, welche der Menschehit ohne Religion erwachsen würden, während die großen Religionen aktiv dabei sind, daß was du mir hier vorwirfst (die religionen ausrotten zu wollen) aktiv zu betreiben und zu unterstützen!

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Ja, sieht man ja jeden Tag im Fernsehen, wenn von den christlichen Kirchen zur Ausrottung der Heiden aufgerufen wird, was?
Aber Du könntest ja mal präzisieren, was Du mit "Abschaffen" gemeint hast.

Es wäre schön, wenn unsere Gesellschaft ohne Verbote funktioniert,

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Da keiner behauptet hat, daß alles erlaubt werden soll, erschließt sich mir nicht ganz der Sinn dieser Deiner Aussage.

Wenn du dir mal die 20 Uhr Nachrichten anschaust wirst du feststellen das es mit beidem nicht sehr weit her ist in unserer Welt

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Die 20-Uhr-Nachrichten sind in dieser Hinsicht weit weniger ergiebig als Deine Ergüsse hier.

P.S.: Jemand, der es für nötig befindet, andere der "Kinderhetorik(sic!)" zu bezichtigen, sollte es vielleicht fertigbringen, einen einzigen Satz ohne Fehler in Rechtschreibung oder Grammatik zu schreiben.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Sheltem schrieb:

Ich frage mich ja ob in ein paar Monaten noch ein Hahn nach der Sache schreit.
Das ist jetzt interessant, weil ein Sündenbock für das Volk, aber das war Vogelgrippe, Gammelfleisch und Acrylamid (kennt das noch wer?) auch.

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Wohl nicht... *mal eben auf der LISTE nachschaut*

Bevor BSE wieder zuschlägt, finden sie etwas in Weihnachtsbäumen, was Krebserregend ist... Woraufhin die Tierschützer auf die Barrikarden gehen und verlangen, dass man diese kleinen possierlichen Tierchen nicht reizen soll...

Who knows?8)

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Haben sie doch schon gefunden ! Kam letztens im Fernsehen: Zimtsterne sind gesundheitsschädlich und können krebs erregen !

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Waldviech schrieb:

Haben sie doch schon gefunden ! Kam letztens im Fernsehen: Zimtsterne sind gesundheitsschädlich und können krebs erregen !

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Hm... meine LISTE scheint nicht mehr aktuell zu sein.

Aber mal ehrlich: Was soll das? Es wird wieder in den Focus der Medien gezerrt die allesamt weit von objektiver Berichterstattung entfernt agieren.
Irgend ein unterbelichteter Po-litiker nimmt das wieder als Anlaß seine 15 Min Kammerazeit abzurufen und in China fällt ein Sack Reis um...

Na sowas...

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Nicht nur das! Sich bewegen erzeugt Krebs! Durch die sogenannte Stoffwechselwärme werden DNA Schäden begünstigt, was auf lange sicht zu Krebserkrankungen aller Art führt. Stimmt sogar, ist nur wohl selbst für's Fernsehen und die Klatschpresse zu albern... (hoffe ich, mal schaun wann sie es drucken)

Koshiro schrieb:

Daß man das auch hervorragend ohne Religion hinkriegt, haben massenmordende Regimes des 20. Jahrhunderts (welches blutiger und grausamer war als das ganze Mittelalter zusammen) zur Genüge bewiesen.

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Du vergleichst hier 15 millionen tote mit 15 millionen Gesamtbevölkerung, das hinkt gewaltig...

Jeder bewaffnete Konflikt im Mittelalter war religös erklärt, egal um was es dabei eigentlich ging. Ebenso wie sich alle großen Herrscher haben vom Vatikan legitimieren lassen oder religiöse artefakte mitgebracht haben um sich durch Gott weltlich zu legitimieren. Wenn dir das nicht klar ist solltest du mal in ein Geschichtsbuch gucken. Klar kann man auch Leute töten ohne Religionsdifferenzen (oder ist das judentum eine religion? dann war auch teil des 2. weltkrieges religiös ) aber es starben und sterben doch deutlich mehr menschen "für den glauben".

Und woher willst du wissen auf was sich meine Kentnisse stützen?
Vielleicht solltest du erstmal deine Auffrischen?

Was den verlgiech "meiner ergüsse" und der "nachrichten" angeht... wenn ich hier religion nicht gutheiße und sage das sie zu viel Leid führt ist das weniger dramatisch als die Bilder die du jeden Tag zu sehen bekommst von verstümmelten Explosionstoten und angeschossenen Kindern in den Ländern wo man sich wegen genau den Dingen die ich hier anprangere die Köpfe einschlägt.

Was ich mit "abschaffen" gemeint habe sollte doch deutliche klar geworden sein, wenn ich jedem seinen glauben zubillige aber dagegen bin das man religiös motiviert und organisiert einfluß nimmt und gesetze gegen andersgläubige erläßt oder bomben auf nachbarländer wirft?

Was die Kinderrethorik angeht muß ich wohl Recht behalten, sich darauf zurück zu ziehen das der andere Rechtschreibfehler macht (und deswegen dumm ist?) kennt man schon (von Kreationisten, den Zeugen Jehovas und anderen Leuten denen irgend wann die Argumente ausgehen weil sie nicht selbst denken). Da hat man sonst keine Argumente und muß sich dann auf sowas zurückziehen um überhaupt noch was sagen zu können, ne? Billig... einfach billig...

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Um das ganze mal wieder zu verbinden. Wenn man behauptet Computerspiele führen zu Amokläufen und diese deswegen verbieten will, dann und nur dann muss man auch sagen bestimmte Religionen führen zu Morden und Massenmorden und sind deswegen zu verbieten.
Also, in so fern kann man URPG unterstützen, wenn er denn einen guten Kontakt in den Medien hätte.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Ich habe ja nicht gesagt ich will das durchziehen und unterschriften gegen die großen religionen sammeln

Aber schön das man einen Zusammenhang sehen kann...

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Alters Schwachsinn mit Dummheit bekämpfen... ;-)

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Wie war das? Kluge leute werden im Alter weise, dumme Leute nur noch dümmer?

Das Problem ist das man nicht viel erreichen wird, nciht das man das Problem nicht sieht.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

URPG schrieb:

Du vergleichst hier 15 millionen tote mit 15 millionen Gesamtbevölkerung,

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Äh... nein?

Jeder bewaffnete Konflikt im Mittelalter war religös erklärt, egal um was es dabei eigentlich ging.

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v vergessen.
Natürlich hat man bei jedem Konflikt Gott angerufen - egal worum es dabei wirklich ging. Heute redet man von der gerechten Sache oder bekämpft den Terrorismus - egal, worum es wirklich geht.

Klar kann man auch Leute töten ohne Religionsdifferenzen (oder ist das judentum eine religion? dann war auch teil des 2. weltkrieges religiös )

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Das ist so ziemlich das infamste, was ich jemals gehört habe. Wenn nichtreligiöse Menschen religiöse Menschen wegen ihrer Religion umbringen, dann ist die Religion schuld?

aber es starben und sterben doch deutlich mehr menschen "für den glauben".

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Ungefähr so sehr wie es im Irakkrieg um Massenvernichtungswaffen ging, so sehr ging es in 99% der Konflikte, in denen man sich auf Gott berufen hat, um den Glauben.

Was den verlgiech "meiner ergüsse" und der "nachrichten" angeht... wenn ich hier religion nicht gutheiße und sage das sie zu viel Leid führt

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... und ihre "Abschaffung" forderst, wozu Du Dich immer noch nicht wirklich geäußert hast. Es ist mir weiterhin schleierhaft, wie Du "abschaffen" mit Deinen angeblich toleranten Äußerungen unter einen Hut bringst. Weißt Du, was "Abschaffen" heißt?

Was die Kinderrethorik angeht muß ich wohl Recht behalten, sich darauf zurück zu ziehen das der andere Rechtschreibfehler macht (und deswegen dumm ist?)

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Seit wann gehört es eigentlich zum guten Ton, sich einen Dreck um die äußere Form seiner Darlegungen zu scheren?
Bei einem verirrten Rechtschreibfehler hier und dort ist ja auch nichts zu sagen. Aber jemand, der a) in praktisch jedem Satz Fehler macht, der sich b) zu schade ist, auch nur die automatische Prüfung ablaufen zu lassen und c) andere Leute als "kindlich" abkanzeln möchte, ohne daß die eigene Rechtschreibung für einen Grundschulabschluß reichen würde, hat sich andere Maßstäbe gefallen zu lassen.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Tut mir ja leid, daß ich eine angeborene Rechtschreibschwäche habe. (in diesem Satz unterstreicht die Rechtschreibkorrektur hier ALLES bis auf "Tut" und den Punkt am Ende) Die kommt hier voll zum tragen, da ich beim "schnellen schreiben" im Internet natürlich eine andere Sorgfalt walten lasse als beim schreiben einer wissenschaftlichen Publikation.

Es scheint mir aber auch angebracht hier nicht mehr Zeit hinein zu stecken, denn Leute die andere defamieren und nocheinmal wegen ihrer Rechtschreibung in die Grundschule stecken wollen, Leute welche in 12 semestern ihrerzeit nicht einen sondern zwei naturwissenschaftliche Universitätsabschlüsse bewerkstelligt haben...
und welche sich auf rethorische Tricks und einfach nur ablehnen stützen anstatt auch nur ein einziges Argument in ihrer Sache vorzubringen...
und der Meinung sind das wir frei von Regeln und Gesetzen, nur auf das gute im Menschen bauend überleben könnten und nicht schon längst ausgerottet werden...
sind so weltfremd das ohnehin jedes Wort - ob nun nach der vom Gesetzgeber geregelten Einheitsschreibweise korrekt oder nicht - verschwendet ist.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Koshiro <= :stupid:

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Können wir uns auf das Thema beschränken, ja? Ihr habt beide recht, okay!
@Koshiro: Jeder hat schwächen
@URPG: und daran kann man arbeiten.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

URPG schrieb:

und der Meinung sind das wir frei von Regeln und Gesetzen, nur auf das gute im Menschen bauend überleben könnten und nicht schon längst ausgerottet werden...

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"Frei von Regeln und Gesetzen" hat hier keiner behauptet - außer Dir, Strohmannbastler.
Nur, ohne die Religion "abzuschaffen" konnte die Menschheit bisher irgendwie ganz gut überleben.
Ich stelle weiterhin fest, daß Du Dein Eingeschnapptsein bzgl. Deiner Rechtschreibschwäche sehr geschickt einsetzt, um Dich unter anderem um eine Definition, was Du mit "abschaffen" gemeint hast, mal wieder herumzudrücken.

In diesem Land wird viel zu viel nach Verboten und Abschaffung gegrölt. Die ursächliche Geisteshaltung zeigt sich auch bei Becksteinschen Verbotsfantasien sehr deutlich.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Mich würde auch sehr interessieren, wie dieses "abschaffen" konkret aussehen soll.

AW: Sollten Killerspiele verboten werden?

Wie das aussieht? Schau mal in Richtung Osten. Da hat eine Ideologie mit viel Eifer Religion ausgerottet. Mit dem Ergebnis das man den perfekten Feldtest hat was passiert wenn man einem Volk die moralische Instanz nimmt.

Religion ist wichtig. Das Menschen ihre Religion in der Politik umsetzen (wenn sie das denn mal täten) achtenswert.

URPG's Argumente sind keine. Die Kreuzzüge sind nämlich zum einen ein alter Hut, zum anderen fällt dabei all das unter den Tisch was an guten Dingen im Namen eines Gottes getan wurde. Wenn du da mal vergleichst was übrig bleibt, dann lehnt sich die Waage aber sehr stark in eine Richtung...