Sex / Erotik Vampire

Cyberdjinn · 27. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Saint_of_Killers schrieb:
Ich finde ja das Greg Costikyan... ähh... Designer X in "Violence" alles notwendige über Sex im Rollenspiel gesagt hat...

"I’ve long said that sex games never sell, because games
are, by and large, fantasies that allow you to explore some-
thing you don’t really want to do in real life. I mean, play-
ing a game on the Battle of Waterloo can be fun, but you
assuredly would prefer not to have to walk straight into
withering cannon fire in a tight-packed formation with a
bunch of your best buds. Fantasy RPGs can be fun, but if
you ever find yourself face-to-face with some bastard in
chainmail who’s attempting to stick a large, sharpened
piece of metal into your gut, well, you won’t find it as en-
tertaining as a session of AD&D®. Contrariwise, you’d
actually rather get laid than play some stupid game about
getting laid."

Das ganze Ding sollte sowieso jeder Vampire Spieler kennen.

Es erklärt einen Faktor, der für Unbeliebtheit von Sex-fokussierten Rollenspielen spricht, aber behauptet nicht, Sex müsse allgemein aus dem Rollenspiel gestrichen werden. Ich erinnere mich an ne Menge Szenen, in denen die Chars meiner damaligen Gruppen Schwimmen gegangen sind, Schneeballschlachten veranstaltet haben oder tatsächlich Sex hatten - und das war auch die Zeit, in der wir nach der Session mit dem Rest der Clique ins Freibad gegangen sind und dort auch Sex in der Umkleidekabine hatten. Ich kann mehrere Minuten im Spiel damit verbrauchen, zu beschreiben, was meine Chars anziehen - und RL viele Stunden, mir Klamotten rauszusuchen und mich ausgehfertig zu machen. Ich habe es auch erlebt, dass Charaktere etwas essen, das auch ihre Spieler mögen. Die Liste könnte ich ewig fortführen.
Speziell zum Thema Sex wäre noch wichtig, dass Sex nicht das selbe wie Sex ist. Man kann seine Chars dabei auch Dinge tun lassen, die man selbst nie tun würde.

blut_und_glas · 27. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Saint_of_Killers schrieb:
Ja, bei erklärten Pornogrognards und anerkannten Erotomanen

Nicht nur bei denen.

Kämpfe - so wie in Kampfsport oder Schaukampf beispielsweise - kann ich nämlich durchaus auch in realitas haben, ganz ohne die unschöne Gefahr für Leib und Leben, die Designer X da als Gegenargument für die Spaßigkeit anführt.

Andersherum wird es aber auch mit dem Sex schwierig (ähnlich wie seine Kämpfe auf Leben und Tod), alleine schon aus Mangel an Drachen und Vampiren...

Wie er richtig bemerkt, kann eine der Motivationen für das Spiel sein, Dinge zu tun die dem Spieler in der Realität verwehrt bleiben. Und dazu zählen nicht nur bei Waterloo mitzukämpfen, sondern auch sich von Vampiren im Bett in den Hals beißen zu lassen, oder (Sport(rollen)spiel!) die Fußballweltmeisterschaft zu gewinnen.

mfG
jjf

Alanna · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

I’ve long said that sex games never sell, because games
are, by and large, fantasies that allow you to explore some-
thing you don’t really want to do in real life.

Leider macht der Gute hier einen entscheidenden Fehler, finde ich. Ich spiele Rollenspiele nicht, um irgendwelche unterdrückten Gewalt und Metzelfantasien loszuwerden oder perverse Kinderschänder zu spielen, oder machtbesessene Diktatoren ( alles Dinge, die man real nicht tun wollen würde ), sondern um Dinge zu spielen, die ich real nicht tun kann. Das ist ein entscheidender Unterschied. Ich kann kein Vampir sein, ich kann kein Superheld sein, ich kann kein Held aus dem Mittelalter sein, ich kann kein Zauberer sein. Liste beliebig fortzuführen.
Und bevor der vorrausehbare Spruch kommt. Doch, ich kann Sex haben. Aber nicht in der Art der Vampire.

Wo ich ihm recht gebe ist, das Sex Basierte Rollenspiele keinen Sinn machen, weil man einfach auch nicht mit jedem fremden Sex haben will, nicht mal in der Fantasie. Und wenn man das spielt, gibt man natürlich etwas von sich dabei preis. Und viele , sehr viele sind dazu nicht in der Lage, wollen es nicht, schämen sich was auch immer. Daher klappt das nicht.

Cyberdjinn schrieb:
Ich kann mehrere Minuten im Spiel damit verbrauchen, zu beschreiben, was meine Chars anziehen - und RL viele Stunden, mir Klamotten rauszusuchen und mich ausgehfertig zu machen.

gg
Dito.

Cyberdjinn schrieb:
Speziell zum Thema Sex wäre noch wichtig, dass Sex nicht das selbe wie Sex ist. Man kann seine Chars dabei auch Dinge tun lassen, die man selbst nie tun würde.

Ganz genau.

blut_und_glas · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Alanna schrieb:
Wo ich ihm recht gebe ist, das Sex Basierte Rollenspiele keinen Sinn machen

Wohl! :nana:

mfG
jjf

Alanna · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

blut_und_glas schrieb:
Wohl! :nana:

mfG
jjf

Rofl.

Ja ok, Sie machen natürlich Sinn, nur nicht in dem KOntext, in dem wir gerade reden, einverstanden ?

blut_und_glas · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Nein.

mfG
jjf

The Saint · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Cyberdjinn schrieb:
und das war auch die Zeit, in der wir nach der Session mit dem Rest der Clique ins Freibad gegangen sind und dort auch Sex in der Umkleidekabine hatten.

Mit der ganzen Clique? ... Respekt *g*

Und nein, ein Sexbasiertes Rollenspiel, lieber BuG würde ICH mir nicht antun. "Breaking the Ice" ist mir gruselig genug. Der einzige Grund für mich sowas ÜBERHAUPT zu thematisieren wäre um eine Mitspielerin (die ich nicht habe) rumzukriegen

Alanna · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

blut_und_glas schrieb:
Nein.

mfG
jjf

Ich liebe echt Deine Art, ausführlich darzulegen, warum Du dieser oder jener Meinung bist. Die Eloquenz Deiner Argumentation besticht durch ihre makellose Gradlinigkeit und überzeugt mich immer restlos. :nixwissen:

blut_und_glas · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Saint_of_Killers schrieb:
Und nein, ein Sexbasiertes Rollenspiel, lieber BuG würde ICH mir nicht antun.

Musst du auch nicht. Daraus ihre generelle Sinnlosigkeit abzuleiten halte ich aber für ein wenig gewagt.

mfG
jjf

The Saint · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

blut_und_glas schrieb:
Musst du auch nicht. Daraus ihre generelle Sinnlosigkeit abzuleiten halte ich aber für ein wenig gewagt.

Ich bin der Mainstream

Es ist einfach so das sich die meisten Leute für Sex schämen und die Sache eher privat halten. Auch bei Vampire wurde Sex in den grausigen Gruppen auf die ich gestoßen bin eher als Herrenwitz und als verschämt/verkrampfte Kichereinlage abgehalten. Wer mal in Gruppen gespielt hat wo "Schwanzgröße" mit 3W20 ausgewürfelt wurde weiß was ich meine. Spielt man in solchen Gruppen schwule Charaktere bricht die Welt zusammen. Es ist natürlich ein vorrecht der Jugend dämlich zu sein, aber ein Sexrollenspiel das DIESE Ecke bedient spielt keiner der bei Verstand.

Bliebe noch das echte "Erwachsenen"spiel - was als Baggerhilfe sicher taugt, aber wenn ich da an die Zusammensetzung der normalen RPG Runde denke lässt mich das doch zweifeln ob man sowas braucht.

Allerdings wäre "Die Satansweiber von Tittfield" mit SW Regeln schon irgendwie cool

blut_und_glas · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Saint_of_Killers schrieb:
Ich bin der Mainstream

Der Mainstream postet Kommentare unter Internetpornovideos. Dem kann es also gar nicht so schrecklich peinlich sein...

Es ist einfach so das sich die meisten Leute für Sex schämen und die Sache eher privat halten.

Über das genaue Zahlenverhältnis will ich gar nicht spekulieren. Man bekommt die Leute an den Spieltisch, das ist der Punkt (eventuell auch der, den es zu erreichen gilt).

Nein, bei der Realisierung eines solchen Spiel stehen ganz andere Probleme im Vordergrund. Aber das Thema hatten wir ja nun auch schon.

Allerdings wäre "Die Satansweiber von Tittfield" mit SW Regeln schon irgendwie cool

Ach? Sag bloß...

mfG
jjf

Nogger · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Man verschliesst halt gerne die Augen vor einigen Wahrheiten.

Nogger · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Alanna schrieb:
Ich liebe echt Deine Art, ausführlich darzulegen, warum Du dieser oder jener Meinung bist. Die Eloquenz Deiner Argumentation besticht durch ihre makellose Gradlinigkeit und überzeugt mich immer restlos. :nixwissen:

Unfair, nicht? Er gibt einem nichts, womit man seine Meinung abwerten kann und zwingt einen noch dazu, selber darüber nachzudenken, was an der eigenen Sichtweise falsch sein könnte...

Alanna · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Nogger schrieb:
Unfair, nicht? Er gibt einem nichts, womit man seine Meinung abwerten kann und zwingt einen noch dazu, selber darüber nachzudenken, was an der eigenen Sichtweise falsch sein könnte...

Findest Du ? Ich sehe das eher als keine Angriffsfläche bieten und die Antwort bewusst undeutlich halten. Zudem finde ich es unhöflich, mit einem Wort zu antworten, wenn der Gegenüber sich bemüht, anständig und höflich zu argumentieren.

Ansonsten möchte ich zu dem Implikationen, die Du wohl absichtlich andeustest nichts weiter sagen, ich bin nicht hier um zu streiten.

John Milton · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Was ist denn an einem "Nein" undeutlich?

Maximiliano · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Nun ja, bei Frauen heisst "Nein" doch oft "Ja". Zumindest behaupten sie 3 Minuten später oft das Gegenteil ihrer vorherigen Aussage. Und Kerle packen die Bedeutung des Satzes: "Jetzt hör' doch endlich mal auf hier herum zu nerven" in ein knappes "Nein". Natürlich aus Effiziensgründen und nicht aus Faulheit.

Ein weites Feld und so total unerotisch ...

Übrigens, warum Erotik vor Blade? Bei Blade gibt es geborene Vampire, also "echte" Fortpflanzung. Warum sollte es da keine Erotik geben?

Cyberdjinn · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Maximiliano schrieb:
Nun ja, bei Frauen heisst "Nein" doch oft "Ja". Zumindest behaupten sie 3 Minuten später oft das Gegenteil ihrer vorherigen Aussage. Und Kerle packen die Bedeutung des Satzes: "Jetzt hör' doch endlich mal auf hier herum zu nerven" in ein knappes "Nein". Natürlich aus Effiziensgründen und nicht aus Faulheit.

"Frauen sind so", "Männer sind so"... Das ist sexistischer Schwachsinn. Ich gebe mir gerade Mühe, nicht ausfallend zu werden. Bitte unterlass in Zukunft diskriminierenden Mist.
Davon abgesehen: Alanna hat wirklich Recht. Das "Nein" war nichtssagend und unhöflich. "Jetzt hör' doch endlich mal auf hier herum zu nerven" wäre es auch, bzw. noch mehr, gewesen.

Bei Blade gibt es geborene Vampire, also "echte" Fortpflanzung. Warum sollte es da keine Erotik geben?

Frag die Drehbuchautoren.

Nogger · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Maximiliano schrieb:
Nun ja, bei Frauen heisst "Nein" doch oft "Ja".

Fehlinterpretation. Frauen sagen "Nein." wenn sie "vielleicht" oder "ich bin mir (noch) nicht sicher" meinen. Männer dagegen sagen "Ja." wenn sie "vielleicht" oder "ich bin mir (noch) nicht sicher" meinen. Was schlauer ist, liegt im Auge des Betrachters.

Nogger · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Cyberdjinn schrieb:
"Frauen sind so", "Männer sind so"... Das ist sexistischer Schwachsinn.

Und die kleinen, feinen und sehr amüsanten Unterschiede zu übersehen ist politisch korrekter Schwachsinn.

Cyberdjinn · 28. Juli 2008

AW: Sex / Erotik Vampire

Nogger schrieb:
Und die kleinen, feinen und sehr amüsanten Unterschiede zu übersehen ist politisch korrekter Schwachsinn.

Nein, Schwachsinn ist, wenn ich zum x-ten Mal gefragt werde, ob ich schwul sei, weil ich zu viel Wert auf mein Aussehen legen, zu viel lästern und zu viel mit dem Hintern wackeln würde, zu emotional sei oder sonstwas, dann aber wieder ein bescheuerter Kommentar von wegen "typisch Mann" kommt, wenn ich mich aufreg und laut werde oder Sex mal wieder wichtig ist. Das Alles hat nichts mit meinem (großen und schönen) Penis zu tun. Ich bin auch nicht schwul und keine Frau im falschen Körper. Ich hab keinen Bock mehr darauf, dass irgendjemand sagt, wie Männer angeblich wären und damit jedes andere Verhalten als "unmännlich" brandmarkt - und ich hab auch keinen Bock darauf, unzutreffende Vorurteile um die Ohren gehauen zu bekommen. Es reicht mir einfach!

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