Sex / Erotik Vampire

AW: Sex / Erotik Vampire

Wollen wir noch einen Klassiker auspacken?

*räusper*

Man kann OT und IT gar nicht trennen! :D
 
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Alanna schrieb:
Interessant finde ich aber, das sich meine Ansicht erhärtet, das einige Pobleme haben, zwischen gespieltem Sex/Gewalt in einer Rollenspielsitzung und der realen Präferenz der Spieler dahinter zu differenzieren. Also, wenn ich eine Giovanni Vampirin bin, die mit Toten vögelt [...]
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Naja, ich galube, dass ich hier ziemlich mißverstanden werde, obwohl ich schon mehrfach geschrieben habe, dass mich das eigentliche vorkommen nicht so stört, sondern bestimmte beschreibungen, wie sie halt für viele üblich zu sein scheinen, die das ausspielen.
Lies mal den "Clansroman: Giovanni" bzgl. Beschreibungen von Toten vögeln - das muss ich so detailiert nicht lesen oder beschrieben bekommen.

Auch diese Ausage von dir, zeigt mir klar, dass du mich mißverstehst:
Alanna schrieb:
sagst Du ja schon, das sie es ausleben an Deinem Tisch. Entweder lebe ich es aus, wie ich es auslebe, eine Vampirin zu sein, die Menschen tötet und Vampire, die einige merkwürdige Vorlieben hat..aber eine reine Fantasiegestalt ist, oder eben gar nicht. Warum das bei Sex etwas anderes sein soll, verstehe ich nicht.
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"Ausleben" hat nicht nur eine Bedeutung, vor allem im Rollenspiel. Du lebst im RBG insgesammt ja Phantasien aus, egal, ob du die gut oder schlecht findest, kurz erwähnt oder intesiv beschreibst.

Alanna schrieb:
Und meine Frage zielte auch nicht dahingehend, das ihr quasiporno am Spieltisch spielt. Sonden darum, ob die Vampire in Eurer Welt noch Sex und Erotik erleben oder nicht. Punkt. Mehr hatte ich gar nicht gefragt.
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Wie ich schon mehrfach geschrieben habe, ist das erwähnen OK, aber wenn du die Beiträge anderer hier gut gelesen hast, ist dir aufgefallen, dass es teilweise doch um nähere Beschreibungen geht und die brauche ich nun wirklich nicht. Sexuelle Phantasien kosumiere ich, weil ich die haben will, und nicht, weil jemand vor mir seine ausbreiten will - ich habe da gerne meine Willensfreiheit. An sonsten kann man seine sexuellen Phantasien - soweit sie niemandem schaden bzw. gegen den anderen Willen ist - ausleben oder hat für den Rest sein eigenen Kopfkino. Dazu brauche ich niemandem, der mir seine ungefragt ausbreitet oder jemand, den ich meine erzählen muss.

Alanna schrieb:
Hm. Also hat auch keiner der Vampire am Spieltisch Dominate ? Und benutzt es nicht ? Ist das keine Vergewaltigung ? Eigentlich schlimmer als körperlich ? Ist der Ventrue mit Dominate 5 im realen Leben ein verkappter Vergewaltiger ?
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Naja, also das wäre eine ganz andere, aber interessante Frage, was das genau ist.
Vor allem wird die Spiel einfach die Kraft angesagt und dann damit gespielt und nicht die psychische Dominanz näher beschrieben.

Nogger schrieb:
Man kann OT und IT gar nicht trennen! :D
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Wer das nicht kann, sollte keine RPGs betreiben.

nd noch etwas: Bitte lesen,w as ich schreibe, nicht hineinlesen, was ihr drin sehen wollt. ^_^
 
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Hm.Ich glaube zwar immer noch nicht, das wir uns verstehen, weil ich immer noch glaube, das Du zu sehr real da mit hineinbingst, aber sei es drum.

nd noch etwas: Bitte lesen,w as ich schreibe, nicht hineinlesen, was ihr drin sehen wollt.
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Nun, Du fängst immer von Deinen sexuellen Fantasien und das sie woanders hingehören an. Das es Dein Kopfkino ist und Du dann lieber einen Porno ansiehst oder es mit der Freundin auslebst :) Da ist nix hineininterpretiert. Und das bedeutet ja, das Du meinst, das wäre dann im Rollenspiel am Vampire Tisch eine Sache der Erregung, und nicht wie alles andere des Rollenspiels :)

Mir persönlich gefällt aber Rollenspiel und Atmosphäre besser, je detaillierter sie beschrieben ist. Ich muss zugeben, das Sex in der Detaillierung bisher nicht vorkam und ich kann nicht mal sagen, das ich das gut finden würde. Aber warum ist das so ? Ich meine, warum fühlt man sich dabei selbst unwohler als wenn man beschreibt, wie man mit Rasierklingen Muster und Kunstwerke erstellt ? Weil Sex einem näher ist ? Näher am realen Leben ?
 
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@OT/IT-Trennung:

Jamin schrieb:
Wer das nicht kann, sollte keine RPGs betreiben.
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Du machst gerade reichlich deutlich, dass DU damit ein leichtes Problem hast, wenn es um Sex geht... ;)
Du (OT) willst nämlich nicht, dass da (IT) was geht, weil es Dir (OT) unangenehm ist.

Ausserdem ist das nun wirklich Blödsinn. Natürlich sollte man IT-Konflikte nicht OT nachtragen, und nur weil zwei Cahrakter IT ein Paar sind ist das OT nicht so... Aber da fängt's doch schon an: Wenn 2 Charaktere IT permanent Konflikte haben, dann liegt das MINDESTENS daran, dass sich die Spieler einen freundlichen Wettstreit liefern,wer's wem reindrücken kann. Und wenn 2 Leute IT ein Pärchen spielen, sind sie OT einander zumindest sehr sympathisch. Wer immer den Krieger spielt, hat zumindest Spaß daran Kampfsituationen zu druchdenken und wer immer "Verführung" ausmaxt, hat zumindest Bewunderung übrig für Leute, "die jede/n kriegen".
 
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Alanna schrieb:
Aber warum ist das so ? Ich meine, warum fühlt man sich dabei selbst unwohler als wenn man beschreibt, wie man mit Rasierklingen Muster und Kunstwerke erstellt ? Weil Sex einem näher ist ? Näher am realen Leben ?
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Das hat vermutlich den selben Grund warum es im Sex-Shop schwarze Tüten gibt oder sich jeder heimlich in die Erwachsenvideothek schiebt... die meisten Schämen sich einfach. :D
 
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Ist schon lustig, die eine Seite will die eigenen sexuellen Fantasien nicht ausbreiten (überspitzt zusammengefasst) und die andere Seite ist der Meinung das Sex ein stinknormale Rollenspielkomponente ist.

Seid ihr sicher das ihr nicht aneinander vorbei redet?:)
 
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Lol, so etwas gibt es ?

Und meine Frage zielt ja eigentlich dahinter. Warum schämen sich so viele Menschen wegen so etwas, haben aber kein Problem damit, begeistert von dem letzten Splatterfilm zu erzählen, den sie gesehen haben. Das ist doch schon viel eher bedenklich als Menschen, die Rollenspiele spielen :)

John Milton schrieb:
Ist schon lustig, die eine Seite will die eigenen sexuellen Fantasien nicht ausbreiten (überspitzt zusammengefasst)
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Falsch. Diese Seite will nicht nur nicht ihre eigenen sexuellen fantasien ausbreiten ( was ich ja auch nie gemeint hatte. Meine Frage bezog sich auf Sex losgelöst von den eigenen sexuellen realen Fantasien ) , sondern hält andere, die es tun auch für nervig in einer Spielrunde. Für Leute, die ihre unterdrückten sexuellen realen Wünsche nicht anders loswerden
können. ggg

Ich könnte meine Eingangsfrage auch umfomulieren.

Irgendwo in den Grundregeln steht, das Vampire keinerlei Freude mehr an sexuellen Empfindungen haben können.

Spielt ihr WoD trotzdem so, das Vampire erotisch sein können und Sex haben ?

Vielleicht wäre es dann nicht so abgedriftet :)
 
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Im Grunde gehört Sex dazu, Ende. Im Rollenspiel schlüpft man in die Rolle eines anderen, und in diesem Fall eben eines Vampirs, um seine Rolle zu verkörpern haben manche Charakter eben Sex. Gut, manche fühlen sich gestört, aber gehen wir davon aus einer fühlt sich von der sadistischen Behandlung eines anderen gestört, ich glaube kaum das dann alle aufhören oder es so eine Diskussion geben würde. Gewalt gehört eben zum persönlichen Horror und wird erwartet, Sex gehört zu etwas das man nicht gerne mit anderen Teilt (außer dem Partner) und darum fühlt man sich genervt, belästigt etc.
 
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John Milton schrieb:
Ist schon lustig, die eine Seite will die eigenen sexuellen Fantasien nicht ausbreiten (überspitzt zusammengefasst) und die andere Seite ist der Meinung das Sex ein stinknormale Rollenspielkomponente ist.

Seid ihr sicher das ihr nicht aneinander vorbei redet?:)
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Nein, nein, nein! Wir führen nur 2 verschiedene Diskussionen, die sich zufällig manchmal überschneiden. :D
 
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Alanna schrieb:
Mir persönlich gefällt aber Rollenspiel und Atmosphäre besser, je detaillierter sie beschrieben ist.
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Naja, also Atmosphäre kommt auch anders auf - und vor allem frage ich mich, warum ich mit den Leuten, mit denen ich RPGs spiele zusammen eine erotisch oder sexuell aufgeladene Stimmung erleben soll. Das sind alles nette Leute, aber nur sehr selten ist da mal eine dabei, die dafür interessant sein könnten. Eine ganze Runde erst recht nicht. Ich würde mir ja mit denen auch keine Pornos zusammen anscheuen - was hätte ich denn davon, das zu machen?
Meine Bedürfnisse werde dadurch nicht befriedigt bzw. unter Umständen werde ich durch die Anwesenden vielleicht sogar am ausleben derselbigen sogar eher gehinert. ;)
Btw.: Detailierte Beschreibungen von Gewaltexzessen sind auch nicht meine Sache. Und wie gehabt glaube ich, dass man Stimmung auch ganz anders aufbauen kann und sich vielleicht sogar eher zu sehr als Alibi darauf versteift, dass so etwas die richtige "Stimmung" projeziert, um das dann ausspielen zu können, um sich als guten Rollenspieler zu fühlen.

Nogger schrieb:
[Du machst gerade reichlich deutlich, dass DU damit ein leichtes Problem hast, wenn es um Sex geht... ;)
Du (OT) willst nämlich nicht, dass da (IT) was geht, weil es Dir (OT) unangenehm ist.
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Wie gehabt: Bitte genau lesen. Ich habe da kleine, aber IMO deutlich Unterschiede. Sex als Thema kam, wie schone rwähnt, auch bei uns vor - und ja, auch ich habe damit schon gearbeitet, aber bestimmt nicht richtig blumig alles geschrieben, weil ich dadurch keinen Spaß habe.
Ein SC von mir hat als Mittel zum Zweck auch schon gleichgeschlechtlichen Sex benutzt, obwohl ich für mich der Homosexualität nichts abgewinnen kann - also doch IT von OT getrennt.

Alanna schrieb:
Ich könnte meine Eingangsfrage auch umfomulieren.

Irgendwo in den Grundregeln steht, das Vampire keinerlei Freude mehr an sexuellen Empfindungen haben können.

Spielt ihr WoD trotzdem so, das Vampire erotisch sein können und Sex haben ?
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Wie schon beantwortet: Nein. IMO passt halt Sex als Mittel zum Zweck besser zum Thema von V:TM als Sex erotischer Natur.

John Milton schrieb:
Seid ihr sicher das ihr nicht aneinander vorbei redet?:)
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Das sehe ich genauso.

Alanna schrieb:
Warum schämen sich so viele Menschen wegen so etwas, haben aber kein Problem damit, begeistert von dem letzten Splatterfilm zu erzählen, den sie gesehen haben. Das ist doch schon viel eher bedenklich als Menschen, die Rollenspiele spielen :)
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Naja, warumd afür schämen? Es geht eher darum, was ich anderen aus meinem Privatleben erzähle. Da gibt es sehr viel neben sexuellen Präverenzen, die ich nicht einfach so jedem erzähle.
Und warum redet man eher über einen Splatterfilm? Wahrscheinlich, weil es eine gemeinsame Grundlage bildet und der gegenüber wohl gut mitreden kann. Wie solld as denn bei einem Porno passieren? Irgendwie wäre es doch stinkt langweilig sich die ganzen Stellungen und körperlichen Merkmale erzählen zu lassen.

Btw.: Das größere Tabuhema ist ja der WC-Bereich - Leute sprechen ja fast schon eher über ihr Sexleben als über ihre Toilettengeschichten; wer auch imemr die wissen will. ;)


Btw.: Sollte hier irgendjemand der an der Diskussion Beteiligten mich mal persönlich sprechen, bitte daran erinnern, das Thema weiterzudiskutieren. Das it bestimmte interessanter und aufschlußreicher. :D
 
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Jamin schrieb:
Naja, also Atmosphäre kommt auch anders auf - und vor allem frage ich mich, warum ich mit den Leuten, mit denen ich RPGs spiele zusammen eine erotisch oder sexuell aufgeladene Stimmung erleben soll. Das sind alles nette Leute, aber nur sehr selten ist da mal eine dabei, die dafür interessant sein könnten. Eine ganze Runde erst recht nicht. Ich würde mir ja mit denen auch keine Pornos zusammen anscheuen - was hätte ich denn davon, das zu machen?
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Tja, dann spielst Du DAFÜR mit den falschen Leuten. Ich mach das auch nicht in jeder Runde, aber es gab schon ein paar, da ging das sehr gut.

Wie solld as denn bei einem Porno passieren? Irgendwie wäre es doch stinkt langweilig sich die ganzen Stellungen und körperlichen Merkmale erzählen zu lassen.
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Du guckst die falschen Pornos.

Btw.: Das größere Tabuhema ist ja der WC-Bereich - Leute sprechen ja fast schon eher über ihr Sexleben als über ihre Toilettengeschichten; wer auch imemr die wissen will. ;)
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Du spielst mit den falschen Leuten (naja, was das angeht - vielleicht spiele ICH mit den falschen Leuten). Ausserdem - ich les meistens auf dem Klo - manchmal auch interessante Dinge.
 
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Gleichzeitig auf'm Klo hocken und Pornos gucken führt zu ... Interessenkonflikten. :D (Sind das nich sogar die beiden unterschieldichen NS?)
 
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Das einzige wo ich ein Porno in der Geschichte einbauen würde, ist das er im Hintergrund bei einer Szenenbeschreibung läuft (auf allgemeiner Anfrage kann ich schon detaillierter werden, aber dabei rutscht jedesmal die Stimmung ins Absurde).
Aber Liebesszenen zu beschreiben, verursacht nur ein Gröhlen meiner Mitspieler.

@Nogger: Was für Pornos siehst du dir an?:koppzu: (Die Pornos die ich kenne, sind in erster Linie albern, sobald die Dialoge laufen oder der Versuch einer Handlung läuft und nie "erotisch")
 
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Mein Motto was Filme aller Art angeht ist: "Wenn ich Plot will, lese ich ein Buch." Von daher reicht es mir völlig, wenn ein Film so tut als würde er die Action-/Sex-/...-Szenen mit einer Story verknüpfen. Ausserdem - man kann nie genug Worte daran verschwenden, den Körper einer Frau zu lobpreisen...

Es gab da mal einen echt guten zum Thema Latex / Spielzeug aus Glas & Metall (zusammen mit zwei Firmen gemacht, die sich auf die Herstllung dieser Dinge konzentriert haben - und zwar deutlich jenseits dessen, was man so im Dorfsexshop findet). Wenn ich mich an den Namen noch erinnern könnte...
 

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