AW: Maskerade vs. Requiem

Aaaaaaalso,
Wie nennt ihr es, wenn 3 der fünf Clans allein schon vom Namen her das gleiche sind...
Oh ja, ein clan von hässlichen Vampiren...hm, wir nennen sie mal....Nosferatu..wie...kreativ...oO

Klar, die Ausrichtung wurde durchgewürfelt, die drei übernommenen Clans wurden überarbeitet, aber wie wirkt denn das allein schon im Vorfeld?

Die Disziplinen sind zu großen Teilen übernommen, wenn auch anders kategorisiert. Auch hier finde ich, fehlt ein wenig die KReativität.

Ich sage NICHT, dass Requiem stinkt und scheiße ist. Ich will keine kindische Diskussion darüber, welches System cooler ist. Ich sage nur, dass ich es nicht einsehe, soviel geld rauszuschmeißen für etwas, das nichts komplett neues ist. Ich bezahle ja hier keine komplett neue Kreativarbeit, sondern nur das Abändern von Vorhandenem und das ist nunmal keinen neupreis wert, sorry.

Beide Systeme haben ihre Berechtigungen, ich nehme es Requiem nur quasi übel, dass deswegen Masquerade und DA nicht mehr fortgesetzt werden, was ich sehr schade finde, da ich das Setting sehr gerne mag.
Und NEIN ichs age auhc nicht, dass Masquerade >> all ist, aber bitte wenn außerhalb dieser Kategorisierungen nichts in eure Schädel passt, nicht mein Problem..^^

Niemand, der Requiem spielt, ist dumm oder stillos. Es ist halt ein anderes Spielgefühl, eines das ich nicht unbedingt haben will und für das ich, wie bereits gesagt, nunmal nicht so viel Geld ausgeben will.
Hoffentlich sind nun meine Punkte angekommen, ich wiederhol sie aber gerne nochmal::

1. Requiem rechtfertigt für mich nicht den vollen Preis, zu wenige Kreativarbeit, wenn schon neu, dann wirklich komplett neu und nicht nur zu 70% neu.

2. Hat die Entwicklung von DA und Masquerade ein Ende, wegen dem neuen System und das stört mich wirklich.

Angekommen???
 
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2. siehst du leider falsch. Maskerade und DA wurden nicht wegen Requiem eingestellt - Requiem wurde erschaffen, weil DA und Maskerade eingestellt wurden.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Ah, ich gönne ihn mir doch mal im Detail...




Ah, wir kommen zum Kern des ganzen - wenn du "meisterst". Es sind die kleinen Worte die uns so oft verraten.

Oh, Sherlock Homes ist unterwegs...Du meine Güte, ja ich meistere, mache SL, ich verwende Ausrücke nach Belieben...Und, was verrät das jetzt über mich, oh großer Detektiv? oO
Warum Regeln wenn man sie nicht benutzt?

weil ich mir die Freiheit herausnehme, Regeln zu ignorieren, wenn sie nur Zeit und Nerven kosten. Wenn alle am tisch dieser Meinung sind, ist es doch ok, dass man vieles nach gesundem Menschenverstand und nicht nach endlosen Regeln macht.^^

Da wären wir doch fast auf deine DSA Nebelkerze hereingefallen - ich glaube nicht das es bei Requiem eine Steigerungskostentabelle und eine "strategische Karte" (Was du meinst ist übrigens eine taktische Karte, aber soviel Nerdismus muss grad sein) gibt. Und wenn du so wenig kämpfst, dann ist es doch toll wenn das kaum Zeit braucht :)
Omg, du kommst dir so unglaublich klug vor...Ich habe DSA nur als Extrembeispiel herangezogen, Vampire bietet EIGENTLICH ein einfacheres, Baukasten-Regelsystem. Aber es gibt eine Reihe Spieler, die sich an endlosem regelwerk-Gewälze ergötzen, ja aufgeilen und Vampire zu solch einem regeldominierten Spiel machen wollen. Was mir persönlich aber sehr gegen den Strich geht. Aber das führt fast vom Thema ab, deswegen nicht mehr dazu. Nur soviel: Ich habe nie gesagt, dass es sowas bei Requiem gibt, bin nur in einer Abschweifung daraufgekommen, also bitte lesen bevor man Sachen vermengt. (und ach ja, ich kenne den unterschied zwischen strategie und Taktik, man verzeihe mir meinen unglaublichen riesen-fauxpasoO)

Ah... du magst es selber nicht? Aber SOWAS....

Ehhhh, Masquerade funzt meiner meinung nach wunderbar ohne den Gehenna-Quatsch. Das ist das , wasich sagte, nicht mehr, nicht weniger. Ich find halt Neuzeit reizvoll, aber wirklich interessant ist eher das DA-Setting, in der nicht auf jeder zweiten Seite was von den "letzten Nächten" steht...Das ganze Gehenna-Gesabbel war doch eh nur ein Grund, das System abzusch(l)ießen und ein neues auf den markt zu werfen. Drohendes weltende, ok, ganz nett, solang es einem wie gesagt ncih auf jeder 2. Seite begegnet, aber das weltende an sich, bitte, wer will denn das spielen?
 
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2. siehst du leider falsch. Maskerade und DA wurden nicht wegen Requiem eingestellt - Requiem wurde erschaffen, weil DA und Maskerade eingestellt wurden.

Ehh, das ist doch absoluter Schwachsinn....Wäre dem so, läge zwischen Ende oWoD und anfang nWoD mehr Zeit.
Also bitte, nein...erzähl das bitte ner Parkuhr, das ist doch allein schon ökonomisch totaler Schwachsinn....
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Oh, Sherlock Homes ist unterwegs...Du meine Güte, ja ich meistere, mache SL, ich verwende Ausrücke nach Belieben...Und, was verrät das jetzt über mich,
Auch wenn die frage nicht mir gilt...Mir verrät es ob in deinen Runden der SL oder die Spieler die Geschichte erzählen.

Im übrigen soll ich dir, wenn ich zu hause bin und meine Kinder schlafen, sagen wo du dir so selbst widersprichst, oder kommst du selber drauf ?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Auch wenn die frage nicht mir gilt...Mir verrät es ob in deinen Runden der SL oder die Spieler die Geschichte erzählen.

Warum in aller Welt tut es denn das? Denkst du, weil ich grad da mal "meistern" gesagt habe, bin ich plot-dominant und gängele die Spieler oder wat? Sorry, ich verstehe deine Schlussfolgerung einfach nicht...oO

Je nach Lust und Laune lass ich die Spieler mal mehr oder weniger selber plotten, manchmal hab ich einen Hauptplot, der viel Zeit beansprucht, manchmal halte ihc mich etwas zurück, lasse die Nebenplots entstehen und sprießen und bin nur ein wenig der Moderator der aktiven Spieler. Dazu muss man sagen, dass in unserer Runde die Rolle des SL rotiert, jeder also nur für 2-3 Abende dran ist, aber dennoch eine schöne und konsistente Chronik zustande kommt, die nie Gefahr läuft, sich auszulutschen, da ständig jeder seine neuen Ideen reinbringt und auch immer weider unterscheidliche Schwerpunkte gesetzt werden, da jeder MEISTER (harhar) andere Dinge lieber MEISTERT (harhar again) als andere. Der eine hat lieber Rätsel, der adnere lieber Politik, der andere wieder mehr "Dungeon"-Abenteuer, etc


Ehh, von wegen selbst drauf kommen...entschuldige, aber wenn ich eines nicht leiden kann, sind das Überheblichkeit und Borniertheit.. Gönnerhaftes Verhalten lässt mich lediglich die Augen rollen...also bittebittebitte, erleuchte mich....omg...
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Wäre bei dir wahrscheinlich ohnehin Verschwendung, da du deine (ungerechtfertigte) Meinung schon hast. Ausserdem was soll diese dumme Frage? Was hat sie mit dem Thema zu tun?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Wäre bei dir wahrscheinlich ohnehin Verschwendung, da du deine (ungerechtfertigte) Meinung schon hast. Ausserdem was soll diese dumme Frage? Was hat sie mit dem Thema zu tun?

Schön, dass meine Meinung einfach mal ungerechtfertigt ist. *thumbs up*
So macht diskutieren spaß. Es eght doch nicht darum, jemanden zu überzeugen, sondern sich über - gegensätzliche - Meinungen auszutauschen.

Lies meine letzten 2 beiträge und geh auf die punkte da ein oder lass es. Nur rumstänkern bringt viele Beiträge, aber keinen erkenntnis- oder Lustgewinn.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Das hier ist ein Edition War Thread. Und wir haben hier schon so einige EX-Maskeradler von ihrer Voreingenommenheit geheilt...
Gegenteilige Ansichten die auf lückenhaftes Wissen zurück zu führen sind, dürfen immer diskutiert werden und natürlich sollte das zu einer Änderung der Überzeugung führen. Schließlich ist der Mensch lernfähig. Trotzreaktionen sind aber auch gern gesehen solange sie zur Belustigung beitragen.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Das hier ist ein Edition War Thread. Und wir haben hier schon so einige EX-Maskeradler von ihrer Voreingenommenheit geheilt...
Gegenteilige Ansichten die auf lückenhaftes Wissen zurück zu führen sind, dürfen immer diskutiert werden und natürlich sollte das zu einer Änderung der Überzeugung führen. Schließlich ist der Mensch lernfähig. Trotzreaktionen sind aber auch gern gesehen solange sie zur Belustigung beitragen.

Andere Ansichten sind also auf lückenhaftes Wissen zurückzuführen..aha. Dann hab ich also nur ne andere Meinung, weil ich uninformiert und dumm bin. Toll. Das is ja ne tolle Geisteshaltung.

Ich finde es legitim, wenn man sich auch einfach austauscht über die äußerst unterschiedlich gearteten gründe, das eine oder adnere System zu bevorzugen. Warum muss immer alles in einem kindischen gestreite ausarten? Oh entschuldige,das ist hier ja ein "edition war thread"..oO machen wir auch gleich ein Rennen um den Titel "Meister des Universums"? *gg*
Wie brodlos ist es denn, nur rumzubrüllen, dass das jeweils andere system stinkt? Ist hier wirklich nur platz für kindische Schwarz-Weiß-Debatten? wenn ja, dann tuts mir leid, euch beim Förmchenstreit und Sandgewerfe gestört zu haben.....


Um noch etwas inhaltliches hinzuzufügen: Als ich damals das Masquerade-Buch aufschlug, hatte ich innerhalb von wenigen Minuten ein Gefühl für die welt, das Setting, die Idee und die atmosphäre.
Bei Requiem hat sich mir immer noch nicht erschlossen, was genau damit erreicht werden soll beim spieler...
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Aaaaaaalso,
Wie nennt ihr es, wenn 3 der fünf Clans allein schon vom Namen her das gleiche sind...
Oh ja, ein clan von hässlichen Vampiren...hm, wir nennen sie mal....Nosferatu..wie...kreativ...oO
Ich nenn das "Wir wollen die alten White Wolf Fans nicht komplett verschrecken und machen damit einen Fehler an dem sich die Maskerade Fanboys nach 5 Jahren noch dran hochziehen"

Klar, die Ausrichtung wurde durchgewürfelt, die drei übernommenen Clans wurden überarbeitet, aber wie wirkt denn das allein schon im Vorfeld?
Es wirkt so, dass jeder der sich nicht auch nur ein bisschen damit beschäftigt hat aussieht wie ein Trottel wenn er das Argument "Aber die haben doch die Gangrel, Nosferatu und Ventrue auch übernommen, warum nicht [Insert Faschingsclan XY here]" bringt (bitte das Trottel jetzt nicht als Angriff gegen dich sehen, ich sage nicht das du das so gesagt hättest

Die Disziplinen sind zu großen Teilen übernommen, wenn auch anders kategorisiert. Auch hier finde ich, fehlt ein wenig die KReativität.
Das sind halt die klassischen Vampirfähigkeiten, ausserdem gibt es noch massenhaft Disziplinen die keine Entsprechung in Kasperade/DA haben ;)

Ich sage NICHT, dass Requiem stinkt und scheiße ist. Ich will keine kindische Diskussion darüber, welches System cooler ist. Ich sage nur, dass ich es nicht einsehe, soviel geld rauszuschmeißen für etwas, das nichts komplett neues ist. Ich bezahle ja hier keine komplett neue Kreativarbeit, sondern nur das Abändern von Vorhandenem und das ist nunmal keinen neupreis wert, sorry.
Also kaufst du dir (fast) nichts, weil nichts wirklich Neu ist? (Nicht nur aufs RPG bezogen). Ausserdem mag es sein, dass das Grundbuch einige Elemente von Maskerade übernommen hat (sowas nennt sich übrigens Hommage) aber wenn man mal in die Supplements schaut, verflüchtigt sich dieser eindruck im Nu. Glaub mir ruhig, du solltest dir die Requiembücher mal zu genüge führen, ist massenweise Kreativität und neue Ideen drin

Beide Systeme haben ihre Berechtigungen, ich nehme es Requiem nur quasi übel, dass deswegen Masquerade und DA nicht mehr fortgesetzt werden, was ich sehr schade finde, da ich das Setting sehr gerne mag.
Und NEIN ichs age auhc nicht, dass Masquerade >> all ist, aber bitte wenn außerhalb dieser Kategorisierungen nichts in eure Schädel passt, nicht mein Problem..^^
Hab ich schon meinen Senf zu gegeben, ist de fakto einfach falsch dass die oWoD sterben musste weil sie die nWoD vermarkten wollten - die oWoD war nur sooo dermaßen vor die Wand gefahren, dass sie einen neustart brauchten.

Niemand, der Requiem spielt, ist dumm oder stillos. Es ist halt ein anderes Spielgefühl, eines das ich nicht unbedingt haben will
laut dem was du von dir gegen hast (zum Thema wie ihr spielt etc.) ist Requiem genau das was du haben willst!

Hoffentlich sind nun meine Punkte angekommen, ich wiederhol sie aber gerne nochmal::

1. Requiem rechtfertigt für mich nicht den vollen Preis, zu wenige Kreativarbeit, wenn schon neu, dann wirklich komplett neu und nicht nur zu 70% neu.
Man sollte nicht nur vom Grundregelwerk ausgehen. ;)
 
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Nein. Du bist uninformiert und dumm WEIL du eine andere Meinung hast. Bitte nicht wieder logische Fehlschlüsse begehen :D

Ernsthaft - was möchtest du eigentlich? Offensichtlich hast du Requiem ja gewissenhaft bis zur Mitte der Seite 6 gelesen, worüber debattieren wir hier also, ausser der üblichen, schon 1000x gesehen Unkenntnis der Kasperade Fans.

Ich wünsche mir doch nur einmal ein Argument das über "Die haben mir meine Malkis (Tzimis, Lasis, Ravnis, Setis - jeder Clan kann hier eingesetzt werden, hauptsache er ist dumm abgekürzt) weggenommen. Das ist voll nicht mehr persönlicher Horror und so! Ja, echt jetzt! Weil, ein Fokus auf Menschlichkeit, der schadet dem Horrorfeeling total!" hinausgeht.

Ich wünsche mir jemanden der herkommt und mir erklärt das z.B. das Terra Incognita Gefühl von Requiem sehr amerikanisch ist und sich daher geschmacklos für den Europäer bleibt.

Das Problem ist aber - sie haben euch die Malkis weggenommen. Und das bringt euch zum weinen.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Dann mal Hose 'runter:

Was hast du aus der Reihe VtR gelesen?
Bist du mit dem GRW der nWoD vertraut?
Welche Edition von VtM nimmst du als Grundlage für deine Argumentationen?
Hast du diesen thread wenigstens ansatzweise überflogen, um Redundanz zu minimieren?

Vielen Dank im voraus für deine Mitarbeit.
A.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Es geht mir doch nicht um Clans, die mir "weggenommen" wurden...oO
Solang es wirklich neue Clans und DIszis gibt, ist das doch wurst. NEIN; ich hänge nicht an Malkavianern, von denen halte ich mich meist als Spieler fern, weil ich es wirklich, wirklich schwer finde, eine Malkav gut zu spielen, weil es einfach kein klischee-Klapsi ist.oO

JA; ich habe mir nicht sehr viel reingezogen, weil ich es nicht akufen will, ich habe vieles nur überflogen und den Rest über online-wikis erfahren. Aber schließlich will ichja auch keine Details diskutieren...

Ich nehme die dritte Edition von VtM als Grundlage, weil ich diese im großen und Ganzen für die Beste halte...
Und JA, ich habe hier diesen Thread überflogen, aber NEIN, ich habe nicht 580 Seiten gelesen, das kann nun wirklich keiner verlangen...oO
 
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