AW: Maskerade vs. Requiem

Böse Urahnen im Hintergrund; verschiedene Machtblöcke die versuchen sich weltweit versuchen in die Suppe zu spucken; das Konzept, das ich eh ein Raubtierchen unter lauter Raubmonstern bin und versuchen muß irgendwie durchzukommen; etc. pp.

Namen sind austauschbar....
 
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Auf jeden Fall mal die Gelegenheit beim Schopfe packen um einen kompletten Umbruch in der Struktur zu machen. Wenn möglich imho sogar das System überarbeiten...
Gelesen hast du Requiem aber nicht?

Mist Zeichenfehler. Es muss heißen:

Gelesen hast du Requiem aber nicht.
 
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Nicht komplett... diverse Sequenzen reichten für mich völlig um davon zu überzeugen, das es besser ist nicht alles zu lesen.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Wie schön, wir haben einen neuen Fall von: "Ich habe zwar keine Ahnung von Requiem, versuche aber trotzdem in einem Vergleich für Kasperade zu argumentieren."
 
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Ich wußte das dieses billige Argument wieder kommen würde.
Nur weil man nicht alle Seiten in allen Einzelheiten eingeatmet hat, weiß man also nicht, ob einem ein Konzept im Vgl. zu einem anderen zusagt oder nicht, richtig?
Das ist absoluter Hirnriss.... ich muß nicht alle Gerüche dieser Welt kennen, um zu wissen ob Patschuli mir gefällt oder nicht. Genau so ein Totschlag-Argument wurde von Dir gerade angeführt, werter Shub-Schuhmann.
Ich habe mich weit genug durch Vampire:Totenmesse gekämpft um mir ein Urteil erlauben zu können, ohne unbedingt alles auswendig gelernt haben zu müssen...

Nachtrag:
Apropos Requiem...
Ist ja ne kath. Totenmesse. Also wollte uns WW vielleicht sagen, das sie dieses System eigentlich direkt zu Grabe tragen wollten..
:nana:
 
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Böse Urahnen im Hintergrund; verschiedene Machtblöcke die versuchen sich weltweit versuchen in die Suppe zu spucken;

Verschwörungstheorien und Paranoia sind sooo... 90ziger. ;)

das Konzept, das ich eh ein Raubtierchen unter lauter Raubmonstern bin und versuchen muß irgendwie durchzukommen; etc. pp.

Ist das, das Gefühl, dass Du beim Spielen als Spieler haben willst? Oder es ist das Gefühl, dass Du Deinen Spielern beim Leiten vermitteln willst?

Ich für meinen Teil habe keinen Bock Raubtierchen unter Raubmonstern zu spielen v.a. weil ich wahrscheinlich mehr über Maskerade, Dark Ages und Requiem weiß als der durchschnittliche Erzähler. Ich möchte Raubmonster unter Raubmonstern sein.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Verschwörungstheorien und Paranoia sind sooo... 90ziger. ;)



Ist das, das Gefühl, dass Du beim Spielen als Spieler haben willst? Oder es ist das Gefühl, dass Du Deinen Spielern beim Leiten vermitteln willst?

Ich für meinen Teil habe keinen Bock Raubtierchen unter Raubmonstern zu spielen v.a. weil ich wahrscheinlich mehr über Maskerade, Dark Ages und Requiem weiß als der durchschnittliche Erzähler. Ich möchte Raubmonster unter Raubmonstern sein.

Neee.... das Feeling ist sooo 80er... das solltest Du genausogut wissen wie ich... bis 91 war das viel verbreiteter :D

Was das Gefühl angeht das ich meinen Spielern gerne vermittle:
1. Du bist mächtiger als Menschen
2. Du kannst es mit einigen Vampiren / anderen Übernatürlichen aufnehmen
3. Es gibt immer jmd. der Dir mit Leichtigkeit in die Suppe spucken kann
4. Dem Typ aus 3. fällt man meistens nicht auf, wenn man nicht dauernd einen auf dicke Hose macht

(Ist jetzt arg vereinfacht dargestellt, aber alles andere spregt den Rahmen hier und ich wollte zumindest darauf antworten :) )
 
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Wie schön, wir haben einen neuen Fall von: "Ich habe zwar keine Ahnung von Requiem, versuche aber trotzdem in einem Vergleich für Kasperade zu argumentieren."

Shub, du bist eine Eisblume, viel zu schön für den Tag:nana:

Auf Dauer hat Requiem relativ wenig zu bieten, da aufgrund der Konzeption der Produktlinie nur neue Blutlinien auf dem Markt geschmissen werden.
Deshalb denke ich das relativ zeitig WoD 3 auf den Markt geworfen wird (jedenfalls wird der Zeitraum deutlich kürzer sein als zwischen Wod und Wod 2).
Also wäre es doch für die Maskerade-Fraktion besser, die Nachfolger von Requiem anzuschauen.

Man könnte am besten Maskerade mit dem Käfer und Requiem mit dem NewBeatle vergleichen.
(technisch ist er den Käfer überlegen, aber er ist ein "Mädchenauto")
 
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Was das Gefühl angeht das ich meinen Spielern gerne vermittle:
1. Du bist mächtiger als Menschen
2. Du kannst es mit einigen Vampiren / anderen Übernatürlichen aufnehmen
3. Es gibt immer jmd. der Dir mit Leichtigkeit in die Suppe spucken kann
4. Dem Typ aus 3. fällt man meistens nicht auf, wenn man nicht dauernd einen auf dicke Hose macht

Hm, so habe ich Maskerade/Dark Ages auch meistens geleitet...

Auf Dauer hat Requiem relativ wenig zu bieten, da aufgrund der Konzeption der Produktlinie nur neue Blutlinien auf dem Markt geschmissen werden.

Hä? Also alleine wenn ich mir anschaue, was dieses Jahr auf den Markt kommt, kann ich da nicht zustimmen. Ancient Mysteries wird wohl ein Buch, dass es so bei Maskerade nie gegeben hat (nicht nur Regeln für Elder, das hat Elysium: The Elder War auch gemacht, sondern eine Beschreibung von wichtigen historischen Perioden und ihre Auswirkungen auf das Requiem der letzten 3000 Jahre. Bei VtM musste ich das aus Versatzstücken der unterschiedlichsten Bücher zusammenklauben). Und ein weiteres Antagonisten Buch in einer Qualität, von der Maskerade meistens nur träumen konnte.

Denn auch bei Maskerade wurde viel Zeuch auf den Markt geschmissen, das keiner wirklich gebraucht hat (State of Grace, Havens of the Damned, The Red Sign, Time of Thin Blood, Lair of the Hidden, Kindred of the Ebony Kingdom... die Liste läßt sich fortsetzen). Und anderes Zeuch bekam man innerhalb von nicht 5 Jahren doppelt (Clan Books, Sabbat Guides, GRWs).

Nachtrag: Requiem wird dieses Jahr 5. Bei Masquerade gab es bereits zum 2-jährigen ein neues GRW.

BTW, dann fahre ich halt ein Mädchenauto. Dafür fährt es :D
 
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Carabas,
was die Struktur angeht, ist das sicherlich einer der gravierendsten Nachteile von Masquerade/Dark Ages, ganz klar erkannt.
Da wäre sicherlich mit der ersten Neuauflage mal eine gesamte Strukturneuorientierung dienlich gewesen.

Aber ich persönlich mag Zeitlinienlücken, die ich füllen kann lieber als einen abgedruckten zusammenhängenden Kanon. Da kommt man wieder an diese Hintergrund-Diskutierer... ala DSA... nee... :wand: Unwissenheit und Angst sind mir an der Stelle lieber.

Interessant übrigens das ich ausser Time of thin Blood keines der unnützen Regelwerke hier stehen habe. TotB fand ich in der Konzeption zu witzig (insbesondere Dhampire als weitere Option) um es im Laden stehen zu lassen.
 
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Aber ich persönlich mag Zeitlinienlücken, die ich füllen kann lieber als einen abgedruckten zusammenhängenden Kanon.

Naja, "Flashpoints in History" werden wahrscheinlich nicht zusammenhängen und Kanon ist bei Requiem nur das GRW.

Interessant übrigens das ich ausser Time of thin Blood keines der unnützen Regelwerke hier stehen habe. TotB fand ich in der Konzeption zu witzig (insbesondere Dhampire als weitere Option) um es im Laden stehen zu lassen.

Selbst das habe ich zeitweise benutzt.

Was mich am meisten beim Umstieg von Maskerade auf Requiem geärgert hat (und gerade mal wieder ärgert): Ich stelle für meine linguistisch-geforderten SpielerInnen üblicherweise deutsche Hand-Outs zusammen (liebevoll auf deutsch zusammen getippt). Da habe ich für Maskerade einen riesigen Stapel eigenübersetztes Material. Das wurde mit Requiem auf einmal vollkommen überflüssig! Da ist damals viel Arbeit über den Jordan gegangen. Arbeit, die ich jetzt wiederholen müßte, weil ich wieder mal zuviele linguistisch-geforderte SpielerInnen in einer geplanten Runde sitzen habe. Einziger Unterschied zwischen damals und heute: damals war ich Student und hatte Zeit, den ganzen Blödsinn zusammenzustellen. Heute, als berufstätiger Arbeitnehmer bin ich froh, wenn ich meine NSC rechtzeitig fertig bekomme und meine Stadt beschreiben kann. Alleine deswegen denke ich derzeit ernsthaft darüber nach, wieder Maskerade zu leiten und Requiem als Bereicherung des Hintergrunds zu benutzen.
 
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Ah... auch jmd. der sich mit englisch-Muffeln rumschlägt... (und dabei hatten wir fast alle min. 6 Jahre Englisch in der Schule)
Aus diesem Leid ist übrigens meine Vorliebe für kurze Hand-outs in deutsch entstanden und dann gibts da ja noch die Sache mit den abgelenkten Spielern... und dann ist das Buch auch noch in einer anderen Sprache... doppelte Ablenkung...
Oder dauernde Übersetzungsprobleme... ich sag ja PER+Alertness an und nicht die deutsche Übersetzung... und dann die Frage:

Was ist denn das in deutsch???


Aber ich seh' wir sind Leidensgenossen. :D
 
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Was halbausgegorene Systeme angeht:

Wie wäre es denn dann mit Shadowrun, D20 XYZ (da gibt es so einige), Mechwarrior, DSA, diese Liste ließe sich beliebig fortsetzen.
Jedes System ist so gut wie diejenigen, die es für ihre Zwecke modifizieren.
Aber bei V:tM komme ich mit einer Menge Dinge vom Grundkonzept sehr gut klar. Davon sind in Requiem sehr viele Sachen einfach weggefallen. Deswegen V:tm oder DA:V. Kein Requiem...

Du sprichst von Systemen, ohne wirklich gedanklich zu strukturieren - sprechen wir von REGELN oder Hintergrund?

Bei Regeln - WAS fehlt dir denn?

Bei Hintergrund - WAS fehlt dir denn da ausser der Eingeschränktheit?
 
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Sorry, Regeln sind gemeint.
Was ich mit dem Post zum Ausdruck bringen wollte:
Wenn man eine Schwäche in einem System suche, werde ich sie finden.
In jedem System. Eine reine Frage des Suchaufwandes den ich betreiben will.

Das allseits beliebte Shadowrun 2.0 Bsp. mit der Granate im Sarg unter der Erde und dem Sturz vom Barhocker sollte jedem nicht völlig unerfahrenen Rollenspieler geläufig sein um mal eines der simpelsten Beispiele auszupacken.
 
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Ja, aber du schreibst einiges sei weggefallen - WAS denn?

Welche Regeln fehlen dir in Requiem?
 
AW: Maskerade vs. Requiem

JETZT ist mir der Seifensieder endlich aufgegangen...
Sorry, ich glaub es ist Zeit endlich ins Bett zu gehen. Jetzt Strukturiert:

Regeln:
Wie wäre es denn dann mit Shadowrun, D20 XYZ (da gibt es so einige), Mechwarrior, DSA, diese Liste ließe sich beliebig fortsetzen.
Jedes System ist so gut wie diejenigen, die es für ihre Zwecke modifizieren.

Hintergrund:
Aber bei V:tM komme ich mit einer Menge Dinge vom Grundkonzept sehr gut klar. Davon sind in Requiem sehr viele Sachen einfach weggefallen. Deswegen V:tm oder DA:V. Kein Requiem...


Nochmal Entschuldigung dafür, das ich so lang gebraucht habe um das zu peilen. Ich denke ich sag mal besser gute Nacht. ;)
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Man könnte am besten Maskerade mit dem Käfer und Requiem mit dem NewBeatle vergleichen.
(technisch ist er den Käfer überlegen,...
JA, wer hätte das gedacht!

...aber er ist ein "Mädchenauto")
*g*
Typische Aussage eine Maskeradespielers! Was ist eigentlich eine argumentative Bankrotterklärung?
Im übrigen, geh in Shadowrun Ärsche treten, da brauchst du nicht so tun als wärest du ein Emo-Goth, obwohl du doch eigentlich nur metzeln willst. Das ist doch der Grund warum Maskerade so ein Krampf ist...Die sSpieler mit ihren suuuper tollen Shadowrun Charakteren und ihren ellenlangen PG-Rechtfertigungen, ähhhh Charackterhintergrundeschichten.

Im übrigen habe ich nichts gegen Rollenspiele mit Mädchen, aber gut wenn du da Berührungsängste hast...tja..:nana:

PS:
Wenn der NewBeetle ein "Mädchenauto" ist, dann ist aber der alte Käfer ein Oma Auto, ja? JA!

Ok man kann ihm auch nen richtigen Motor , ein ordentliches Fahrwerk, die Bremsen für so einen Motor,
ein ordentliches 5 oder 6 Gang-Getriebe geben würde, dann noch die Sitze gegen was sportliches austauschen, vernünftiges Lenkrad und Soundsystem einbauen, moderne Scheinwerfer , Reifen die breiter sind als die von meinem Fahrrad, also auch neue Felgen, Ohne ABS+EBD :( >> also nachrüsten, jetzt ist der Wagen aber schwerer also noch Servolenkung ,.... weil die Karre immer so Rostanfällig ist, nochmal die Radkästen verzinnen,...

Gut jetzt hätten wir dank "Hausregeln" ein halbwegs Brauchbares Fahrzeug mit dem weltschlechtesten CW-Wert, ohne Klima, ohne ESP, keine Abstandsanzeige beim einparken, einen winzigen "Kofferraum", Keine Knautschzone keine Fahrgastzelle keine Airbags, kaum Platz und auch von den Teilen die mal Original verbaut waren ist fast nichts mehr übrig außer der Karosserie...aber es steht ja noch VW drauf. Gut und die paar Regeln nachrüsten ist ja kein Aufwand für echte MÄNNER(wie Romi Schneider? ) !!!
Rationale Entscheidungen aber schon?


@Harek:
Oh je , wer bist du?
Bist du zufällig Antitheist?
 
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Heutzutage Herr Quickie, kann man bessere Autos für ein geringeren Preis kaufen (wie D&D und andere Systeme) und auch ist es spielend einfach Vampire und das daraus folgende Setting in anderen Systemen darzustellen.
Leider ist der New Beatle nur in einer Mischung von rosa und schwarz in Rüschen zu bekommen

Das wirklich störende an Requiem ist das die Vampire dort ein Witz sind, sie halten nicht wirklich viel aus und teilen auch wenig aus.
Man kann sagen es sind Versager (sie mögen dadurch vielleicht sympathischer wirken, aber man will keiner sein), vielleicht ist das ein Abschreckungsmerkmal.
 
AW: Maskerade vs. Requiem

Im Vergleich mit PG-Maskerade halen sie evtl. nichts aus und sehen aus wie Versager, ist aber nicht so. Da das System ein völlig anderes ist kann man Maskerade und Requiem Vampire Punktetechnisch nicht vergleichen. Wer das macht ist leider etwas einfältig.
Ist ungefähr so als wenn man die Bild am Sonntag neben eine richtige Zeitung hält und sagt: "Die Bild am Sonntag ist dicher, da stehen viel interessante Sachen drin und deshalb ist die viel besser recherchiert als die andere Zeitung."
 
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