Kinder der nacht- NSCs

Jamin · 6. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Das mit der Thaumaturgie ist so eien Sache - man sollte daran denken, dass die meisten Charaktere davon nicht Thaumaturgie im tremerechen Sinne haben, aber "Blutmagie" damals noch nicht draußen war, also keien Unterscheidung in Akhu, etc.
Zusätzlich snd das halt auch eher die großen Spieler gemicht mit kleinen Fischen - und von den großen haben halt einige schon Sachen, die nicht normal sind...

Valerie Danzig · 7. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Naja, was das angeht, dass es andere Arten von "Thaumaturgie" sind, glaube ich in den meisten Fällen nichtmal, und das aus zwei Gründen:

1. Weil im Normalfall (Beispiel Dracula) immer dabeisteht, dass es sich bei seiner Thaumaturgie eher um Koldunische Hexerei handelt usw. Das steht bei vielen anderen nicht dabei, weder, dass es Koldunische Hexerei ist, noch die der Setiten oder die der Assamiten. Vielleicht haben die das verrafft, glaube ich aber auch nicht, weil sie es bei einigen Tzimisce ja gemacht haben.

2. Weil darunter noch die Pfade stehen, die sie können. Wieder am Beispiel Dracula: Dort steht, es ist eher Koldunische Hexerei, und man solle annehmen, dass Dracula somit diesen Wert in dem Pfad des Bla und jenen Wert in Pfad des Blubb erreicht hat.
Bei den anderen "Thaumaturgen" stehen da nicht "Nehmen sie an, dass er erreicht hat... in diesem und diesem Pfad", sondern tatsächlich Pfad des Schlagmichtot 4 oder so.

Verstehst du, was ich meine? Ich hoffe mal... -.-'
Ich entschuldige mich dafür, dass ich komisch bin

[Schlauer Spruch am Schluss]

Andronikos Komnenos · 7. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Besonders cool ist es, wenn jemand Thau 2 hat, aber nen Thau-Pfad auf 3... sicher nur ein Irrtum (und davon gibt's ja im Buch einige).

Haylen · 7. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Also... Die meisten NSC die normale Thaumaturgie besitzen, sind führer des Sabbat oder zumindest ziemlich wichtig in der Manus Nigram. Diese Kainiten haben meist Thaumaturgie (oder Koldunische Hexerei) von den Tremere antitribu (oder jungen Koldunen) gelernt. Einige alte Tzimisce der Schwarzen Hand haben halt die Hexerei unter jungen Sabbatvampire wieder verbreitet. Also finde ich es durchaus logisch, dass Kardinäle, Bischöfe und Seraphen etwas Magie besitzen! :evil:

Jamin · 7. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Valerie Danzig schrieb:
Naja, was das angeht, dass es andere Arten von "Thaumaturgie" sind, glaube ich in den meisten Fällen nichtmal, und das aus zwei Gründen:

Du vergisst hierbei, dass schon in den entsprechenden Clanbuücher der 2. Edition bei den Tzimisce und den Setiten kurz etwas zu den Magieformen stand OHNE dass dies näher definiert wurde - und der Ausdruck "koldunisch" taucht schon bei einem Ritual in "Transsyvanien bei Nacht" auf, was noch vor der 3. Edition ist, in der das ganze erst hand und Fuss bekam - daher werden zwar schon solche Formulierungen davor benutzt, aber nicht konkretisiert: es war zu dem zeitpunkt einfach noch nicht ausgegoren.

Naja, im übrigen müssen es nicht gerade die Tzimisce der Schwarzen hand gewesen sein, de das im Sabbat verbreitet haben - sondern alte Tzimisce (ein Unterschied). An sonsten macht das Sabbat-Handbuch aber klar, dass ohne die Tremere antitribus es doch eine seltene Kraft ist deren Thaumatrugie zu haben...

Valerie Danzig · 7. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Haylen: Aber die haben echt FAST ALLe Thaumaturgie! Ich finde das echt nicht mehr feierlich...

Andronikos: Aye, es gibt allerdings viele Fehler- leider zu viele, wie ich finde!

Aye, selten ist da immer so eine Definitionssache... in diesem Buch ist Thaumaturgie jedenfalls keine Seltenheit, sonder eine Standert- Disziplin

Und was ich auch schade fand, war, dass Lucita und Beckett leider nicht in dem Buch zu finden waren...

Haylen · 8. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Lucita und Beckett findest du in den Transsylvanischen Chroniken. Wenn du alle Bücher hast, kann man sogar ihren Entwicklungsprozess nachvollziehen.

Wobei Beckett glaub ich nur im dritten Band zu finden ist...
Und zu der Thaumaturgiesache: Ich weiß schon, was du meinst. Bin selber ein großer Tremerefan und sehe das natürlich auch nicht sooo gerne :motz: (blöder Goratrix...) aber es zwingt dich ja wie gesagt keiner dazu die Werte zu übernehmen. Du willst Dracula ohne Thaumaturgie/Koldunische Hexerei? Dann nimm sie ihm einfach...

mfg

Haylen

Valerie Danzig · 8. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Nein, ich will Dracula eben NICHT ohne Koldunische Hexerei, dafür jedoch jeden anderen zweiten NSC, der Nicht Tremere ist ohne!
Und die Transsylvanischen Chroniken habe ich leider nicht, das liegt aber auch daran, dass ich sie grade mehr oder weniger (aus der Ferne) durchspiele

Mein Spielleiter leiht sie mir sicherlich gerne, wenn wir damit durch sind

Das hätte ich auch ahnen können... wir haben grade Lucita und Anatole getroffen, die in unseren Rat der vier Städte geplatzt sind und ums mit der Anarchenrevolte volllabern -.-' Wenn die wüssten, wer meinen Sire diableriert hat *la la la*

Egal zum Thema zurück (ich schweife irgendwie immer ab.. )

Ich halte es allerdings auch für ein Gerücht, dass Goratrix nur aus Spaß an der Freude mit Thaumaturgie um sich wirft. Das wäre ja frei nach dem Motto: "Wer will nochmal, wer hat noch nicht?"
Es sind zwar Tremere antitribu, aber immernoch Tremere... die geben Thaumaturgie nicht einfach so her, auch nicht an jeden und immer und gerne und viel.

Andronikos Komnenos · 8. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Das Teilen von Diszis im Sabbat hat eben Tradition. Aber da die Tremere antitribu ja nun nicht mehr da sind, werden magieinteressierte Sabbats sich zunehmend mit den eher spärlich gesäten Meistern der Koldunischen Hexerei und Nekromantie befassen müssen.

Valerie Danzig · 8. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Aye, das werden sie wohl. Aber ich bin dennoch der Meinung, das Tremere- egal ob antitribu oder nicht- auf keinen Fall ihre Thaumaturgie weitergeben würden.
Das ist dem ganzen Wesen der Tremere zuwider- und Tremere bleibt nunmal Tremre, egal in welcher Sekte.

Andronikos Komnenos · 9. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Tremere sind nur eine Tzimisce-Blutlinie, und da die Tzimisce im Sabbat mehr zu sagen haben... "Hey, Du Urururenkel des Diebes des Blutes meines Erzeugers - laß mal ein wenig Magie rüberwachsen..."

Naja, de facto war es wohl eher die Bezahlung für die Aufnahme in den Sabbat und den Schutz vor der bösen Camarilla. Könnte ich mir denken.

Cifer · 9. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

@Andronikos
Ich denke eher, dass die Antitribu die Ergebnisse der Thaumaturgie verkauft haben werden, aber nicht die Diszi selbst. Damit hätten sie nach ein paar Jahren nichts mehr gehabt, was sie für den Sabbat wertvoll macht - ein eher unangenehmer Zustand in einer Sekte, die eigentlich nur aus Feinden des Clans besteht.

Fendi · 9. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Weiterhin sollte man auch nicht vergessen, dass man Thaumaturgie nicht mal eben so von heute auf morgen lernt, sondern dass es ein langwiereiger schmerzahfter Prozess ist wenn man nicht vom Clan ist.

Haylen · 9. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Ich seh das so: Goratrix und die antitribu werden auch im Sabbat gehasst. (Vykos ist da nur ein Beispiel. Er spielt sogar dem Gildehaus in Wien Infos über Goratrix zu, um ihn loszuwerden) So denke ich haben die antitribu ein oder zwei punkte Thaumaturgie und vielleicht ein paar simple Rituale an die obersten des Sabbats verteilt, um diesen das Gefühl zu geben sie würde in die Geheimnisse der Tremere eingeweiht werden. Tatsächlich gehört da aber mehr dazu!!

Das mit Dracula war ja nur ein Beispiel!! Von mir aus nimm es so: Du willst nicht, dass alle Thaumaturgie haben? Streich sie allen, außer den Tremeren...
(was schwierig wird wenn du Spielerin bist

musst halt ma mit deiner SL reden. Leite übrigens grade auch die T.Chroniken... Und meine Spieler haben fast das gleiche versucht... Wollten Mitru und so noch dabei haben

)

mfg

Haylen

Valerie Danzig · 12. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Da ich auch grade die Trannsylvanischen Chronikn als Spieler durchlebe, bitte ich darum, nicht zuviel zu verraten. Die Runde geht jetzt schon über 2 1/2 jahre, und wir machen soviel Charakterplay und Inrigen untereinander, dass wir nichtmal mit dem ersten Buch durch sind...
Von daher keine Spoiler oder Spoiler mit Warnung, bitte!

Jamin · 14. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Valerie Danzig schrieb:
Haylen: Aber die haben echt FAST ALLe Thaumaturgie! Ich finde das echt nicht mehr feierlich...

Das ist nicht richtig - gabe extra nachgesehen. Es sind ca. 1/3 der Charaktere - davon sind ca. 20% Prozent Tremere, ca. 10 (15?)% Assamiten-Magier, ca. 10% Koldune, ca. 1/4 nicht Tremere mit einem Wert von maximal 3.

Louis du Pointe du Lac · 14. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Dazu kommen dann auch Leute die in sterblichen Tagen Magi waren und als Vampire dann trotzdem zaubern können, obwohl im VtM Regelwerk steht, dass Magi durch den Kuss ihre Zauberkraft verlieren. Als Beispiel sei hier einmal Al-Ashrad genannt, ich glaube auch Ambrogino Giovanni war einmal ein Magus, auch wenn es nicht in seiner Hintergrundgeschichte steht. Bei seiner Beschreibung steht, dass er einen verdorrten Arm hat (Das könnte eine Nachwirkung des Paradox gewesen sein).

Gelöschtes Mitglied 1391 · 14. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Louis du Pointe du Lac schrieb:
Dazu kommen dann auch Leute die in sterblichen Tagen Magi waren und als Vampire dann trotzdem zaubern können, obwohl im VtM Regelwerk steht, dass Magi durch den Kuss ihre Zauberkraft verlieren.

Es gibt Vampire die Sphären-Magie wirken können?
Edit: Thaumaturgie/ Blutmagie ist nämlich nur statische Magie.

Valerie Danzig · 14. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Es steht aber nicht dabei, dass die Assamiten Magier sind. Bei den Koldunen steht da eine Anmerkung, das weiß ich, aber nicht bei den Assamiten... und sooo viele Tremere sind auch nicht in dem Buch, aber ich meine, in Erinnerung zu haben, dass da noch ne ganze Reihe Setiten mit Thaumaturgie waren... und der eine oder andere Gangrel hatte das auch noch - oder irre ich mich jetzt sehr? Oo

JohnDoe · 14. Februar 2006

AW: Kinder der nacht- NSCs

Valerie Danzig schrieb:
Es steht aber nicht dabei, dass die Assamiten Magier sind.

Im Clanbuch steht alles recht ausführlich. Die Assamiten haben drei Kasten, eine davon verfügt über "Assamite Sorcery" - "Magie" ist also nichts all zu ungewöhnliches bei den Assamiten.

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