Crowdfunding Kickstarter Smalltalk

Sehr geil!
Ein Kickstarterprojekt versucht genug Geld für ein öffentlich zugängliches Space Telescope zu sammeln:
http://www.kickstarter.com/projects...=May30&utm_medium=email&utm_source=newsletter

ich liebe Google translate ^^

Die erste öffentlich zugängliche Weltraumteleskop! Nehmen Sie tolle Fotos von Platz haben oder Ihr Foto über der Erde angezeigt.

aber cooles Projekt. Warum hatte ich eigentlich nicht die gigantische Idee von KS :(

5% der "Spenden" an mich muhaha
 
Exalted 3rd Edition ist das erfolgreichste RPG Projekt das Kickstarter bisher gesehen hat. [P&P]
 
Halb unter meinem Radar durchgeflogen ist bzw. war die Kontroverse um einen Kickstarter zu einem Buch "Wie man Frauen verführt".
Halb, da ich zwar den Blog-Artikel (This Is Not Fucking Harmless) bemerkte, allerdings mitten im Umzug besseres zu tun wusste als ihn halbherzig gelesen zu verlinken.

Nun hat Kickstarter wohl etwas gebraucht bis es auf die Problematik aufmerksam wurde und noch länger bevor es reagierte.
Reagiert wurde schließlich und dem Projekt Post-Funding der Stecker gezogen (We were wrong).
Das heißt man konnte zwar das Geld nicht zurück buchen, das ging bereits direkt an den Macher, aber man hat die Seite gelöscht (Eine archivierte Version findet sich auf Web.Archive). Absofort darf man keine Projekte um das Thema "Seduction" mehr erstellen. Ferner spendet man $25.000 an RAINN, eine Organisation die sich gegen sexuelle Gewalt richtet.
 
Halb unter meinem Radar durchgeflogen ist bzw. war die Kontroverse um einen Kickstarter zu einem Buch "Wie man Frauen verführt".
Halb, da ich zwar den Blog-Artikel (This Is Not Fucking Harmless) bemerkte, allerdings mitten im Umzug besseres zu tun wusste als ihn halbherzig gelesen zu verlinken.

Nun hat Kickstarter wohl etwas gebraucht bis es auf die Problematik aufmerksam wurde und noch länger bevor es reagierte.
Reagiert wurde schließlich und dem Projekt Post-Funding der Stecker gezogen (We were wrong).
Das heißt man konnte zwar das Geld nicht zurück buchen, das ging bereits direkt an den Macher, aber man hat die Seite gelöscht (Eine archivierte Version findet sich auf Web.Archive). Absofort darf man keine Projekte um das Thema "Seduction" mehr erstellen. Ferner spendet man $25.000 an RAINN, eine Organisation die sich gegen sexuelle Gewalt richtet.



geil was man da fördern kann, (n)
 
Nach meiner Vermutung ist das die aktuelle Variante des "werde schnell reich"-Scams. Anstelle von totsicheren Anleitungen, wie man schnell und ohne Risiko reich wird (natürlich nur gegen die Bezahlung einer "geringen" Gebühr), wird hier halt die "totsichere Anleitung, wie man Frauen ins Bett bekommt" angeboten.
Je nachdem, wie dreist der Scammer ist, bekommt man vermutlich nichts oder er liefert ein zusammenkopiertes Pamphlet aus frei verfügbaren Dating-Tips. So wäre der Scammer sogar rechtlich auf der sicheren Seite, da er ja etwas geliefert hat - Qualität ist in solchen Fällen sehr schwer einklagbar. Zumindest war es wohl damals in der Vor-WWW-Zeit so, daß in Kleinanzeigen "Wege zum Reichtum" verkauft wurden, die man gegen eine "Schutzgebühr" bestellen konnte. Der "Inhalt" war (laut Verbraucherschutz) idR. ein paar allgemeine Anlagetips, wie man sie auch regelmäßig in Zeitungen liest (kaufe niedrig, verkaufe hoch) und weil rechtlich gesehen eine Gegenleistung (wenn auch in unterirdischer Qualität) für das gezahlte Geld erbracht wurde, war mit solchen Maschen kein Gesetz gebrochen.

Es war eigentlich nur eine Frage der Zeit, bis so etwas auch bei Crowdfunding auftaucht. Traditionell läuft so etwas im Netz ja über Werbeanzeigen - da muß man ja noch viel mehr Register ziehen, damit jemand auf die Werbung klickt und seine Kreditkarten-Daten eingibt. Auf einer Crowdfunding-Plattform ist die Schwelle vermutlich geringer - die Nutzer dort sind ja prinzipiell bereit, Geld auszugeben. Da wird noch einiges auf uns zukommen.
 
Das Problem war wohl nicht das es eine Buch mit Tipps zur Verführung war, sondern das sich die Tipps zur Verfügung derart gestalteten das sie effektiv Tipps für eine Vergewaltigung sind.

Das heißt da finden sich Tipps wie:
“Decide that you’re going to sit in a position where you can rub her leg and back. Physically pick her up and sit her on your lap. Don’t ask for permission. Be dominant. Force her to rebuff your advances.”
[..]

Sex
Pull out your cock and put her hand on it. Remember, she is letting you do this because you have established yourself as a LEADER. Don’t ask for permission, GRAB HER HAND, and put it right on your dick.”
- Source

Normale Abzock-Sachen sind ggf. durchaus erlaubt, solcherlei Anleitungen nicht.
 
Die Überraschung dabei für mich ist jetzt nur, daß sie es so unverblümt formuliert haben. Manchmal klicke ich aus Langeweile FB-Werbung (auch um immer mal zu sehen, was denn die aktuellen Maschen sind um Leute abzuzocken). Da waren ähnliche Dinger drunter - wenn auch nicht so direkt formuliert, lief es doch auf das Gleiche raus.

Es kommt darauf an, was Abzocke alles umfasst und aus welcher Sicht man das betrachtet. Spontan würde ich das so unterteilen:
1) Der Abzocker will nur an das Geld der Opfer und erbringt keine Gegenleistung bzw. die Gegenleistung ist nur ein Alibi um Klagen aus dem Weg zugehen. Das gezahlte Geld steht in keinem Verhältnis zur erbrachten Leistung und sind idR. nutzlos (z.B. einige zusammenkopierte Seiten zum Thema Geldanlage für 100 EUR).
Hier gibt es allerdings Abstufungen: Im günstigsten Fall ist der Geschädigte "nur" um das Geld erleichtert worden und hoffentlich aus dem Schaden klug geworden. Allerdings kann es hier dann schnell um große Geldsummen gehen, wenn es mit einem Schneeballsystem oder Drückersystem gekoppelt ist - eventuell wird auch das Umfeld des initial Geschädigten geschädigt, da sie "mit einsteigen" oder bei der "Finanzierung" helfen. Eventuell wird der Geschädigte auch einfach als Mittelsmann für Kriminelle eingespannt. Die extremste Form ist dann, daß Menschen direkt zu Schaden kommen, weil z.B. gefährliche "Nahrungsergänzungsmittel" oder nicht zugelassene "Medikamente" verkauft werden oder ebend irgendwer die Aufforderung zur Vergewaltigung dann doch umsetzt.

2) Der Abzocker verspricht ein Produkt zu liefern, leifert aber nicht, leifert eine schlechtere Qualität als versprochen oder zu spät oder erziehlt zum Gegenwert des Produktes einen unverschämten Gewinn. Die Grenzen zu 1) sind dabei fließend. Gerade bei Kickstarter handelt es sich um eine Risiko-Investition. Es kann bei Projekten immer unvorhergesehene Probleme mit der Umsetzung geben und das Projekt scheitern und der Backer steht am Ende mit leeren Händen da. Eventuell gibt es sogar ein vergleichbares Produkt günstiger auf dem Markt zu kaufen, als es für die Backer angeboten wird. Da hängt es dann schon recht stark von der persönlichen Einstellung ab, ob man es als Investition in ein Marken/Lifestyle-Produkt ansieht oder als Abzocke beschimpft.

Punkt 2) ist sicher nicht immer toll, gehört aber zu Kickstarter (und dem Umfeld) und ist in unserer Gesellschaft auf breiter Linie akzeptiert - der Markt wird es schon regeln.
Punkt 1) ist für mich inakzeptabel - auch wenn es teilweise legal ist. Für Crowdfunding kann das zum Problem werden, da solche Projekte das Vertrauen der Backer massiv untergraben können. Das kann dazu führen, daß gerade Neueinsteiger ohne "Track Record" keine Finanzierung mehr bekommen, weil ein Scam vermutet wird. Das Marketing und Auftreten der Scammer wird auch immer besser, so daß es bald nicht mehr von seriösen Angeboten zu unterscheiden ist. Es ist zwar jetzt etwas OT, aber im Bereich E-Mail haben inzwischen Spam und Phishing so ein Level erreicht, daß Menschen echte E-Mails für Spam halten.
 
Also ich glaube schon das der Macher plant das Buch so wie er es versprochen und auf reddit vorgestellt hat zu liefern. Insofern glaube ich nicht das es ein absichtlicher Scam Versuch war, sondern das der Typ tatsächlich sein Buch, so wie er es auf reddit vorstellte, für eine gute, legale und hilfreiche Idee hält.
Bei Scams wird Kickstarter ebenfalls aktiv (das versuchen sie ja schon beim freischalten zu entdecken), hier ging es halt nur um unangebrachte Inhalte.

Ansonsten darf man bei Kickstarter auch Sachen wie "Des Kaisers neue Kleider" anbieten.
Wobei Kickstarter da noch vergleichsweise strikt ist, bei IndieGoGo darf man auch ziel- bzw. gegenleistungslos um Geld betteln.
 
Naja, es ist schon ein Unterschied, ob man gleich gesagt bekommt, daß man "Nichts" erhält oder ob etwas versprochen wird und dann doch "Nichts" geliefert wird.

Wie gesagt, bei den "Anleitungen zum reich werden" wurden auch immer Bücher versprochen (oder der Eindruck erweckt) und idR billig kopierte allgemeine Informationen in einem Heft geliefert. Das hat damals anscheinend schon gut funktioniert - wieso vom bewährten Schema abweichen und sich unnötige Arbeit machen? Im Zeitalter des Internets ist das alles noch einfacher - da kann man schnell mal von ein paar Dating-Seiten die Tips-Sektion zusammenkopieren und in ein PDF umwandeln. Der beworbene Inhalt hat nicht unbedingt was mit dem tatsächlichen zu tun (ich will hier nichts verharmlosen, sondern nur deutlich machen, daß man in dem Umfeld nichts glauben sollte, was irgendwie behauptet wird). PDF-Bücher, die in die gleiche Kerbe schlagen werden jedenfalls schon eine Weile im Netz vertrieben (ich weiß nicht, ob man das PDF dann auch tatsächlich erhält), vielleicht sogar von den gleichen Leuten. Die Idee ist ja gerade, daß solche Leute vorgeben, über "Geheimwissen und Techniken" zu verfügen, die sie "freundlicherweise" gegen eine "geringe Gebühr" anbieten. Der Job der Leute ist es ja gerade, Luftschlösser zu verkaufen und das ganze auch glaubwürdig aussehen zu lassen.
 
Ja, kann man schon. Wobei der Kerl sich wohl tatsächlich die Arbeit gemacht hat.
Das KS Statement richtet sich ja auch nicht gegen Schaumschläger sondern dagegen das eine Anleitung für Vergewaltigungen gefunded wurde.

Nun und dann gibt es wohl noch keine KS Bücher wo einem so Wiki-Amazon-Dinger angedreht werden, aber Projekte bleiben schonmal stark hinter den Erwartungen zurück (OUYA) oder werden gar nicht erst erfüllt.
 
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