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Bücherwurm schrieb:

Kleiner Vorschlag: Mal mit Oliver Hoffmann über Politik reden.

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Vollkommen unnötig um mir meine durchweg negative Meinung über Engel zu bilden. (Wobei durchweg natürlich nicht stimmt: Ich fand die vor allem zu Beginn sehr starke Verzahnung grundverschiedener Produkte (zeitnahe Veröffentlichung von Regelwerk, Roman, Comic und Musik CD) äusserst gelungen.)

Aber sich aufzuregen, weil angeblich die Mitwirkenden nicht raffen, was sie da verhandeln - das ist einfache eine dumme und uninformierte Unterstellung, wenn man es nicht besser weiß.

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Also ich sehe da mehr eine Vermutung als eine Unterstellung.

mfG
nsl

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blut_und_glas schrieb:

Vollkommen unnötig um mir meine durchweg negative Meinung über Engel zu bilden.

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Hahahahahahaha!

Weitermachen, Herr Reichspornografieminister.

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Ich wusste jemand würde sich über die Formulierung freuen.

Abbringen wird ein solches Gespräch (oder auch ein anderes) mich von meiner Meinung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit übrigens ebenfalls nicht.

mfG
nsl

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blut_und_glas schrieb:

Abbringen wird ein solches Gespräch (oder auch ein anderes) mich von meiner Meinung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit übrigens ebenfalls nicht.

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Hahahahahahaha!

Weitermachen, Herr Reichspornografieminister.

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Tellurian schrieb:

*kicher*
Du verstehst das - wie Genosse Agroschim richtig bemerkte - in der Tat falsch. )
Ich wollte damit nicht meinen Verdacht ausdrücken, dass hinter Engel irgendwelche Altnazis stecken, die damit ganz fies die deutsche Rollenspielszene zu unterwandern suchen.

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Nein, so wars auch gar nicht gemeint - Mein Beitrag sollte eigentlich überspitzt meine Meinung zum Ausdruck bringen, dass ich nicht der Ansicht bin dass ein Spiel von sich aus faschistoid, totalitär o.ä. ist nur weil in selbigem ein solches System dargestellt wird - wie zB das Imperium in Star Wars, Warhammer oder eben die Kirche in Engel.

Aber vielleicht kam die Satire in diesem Posting nicht klar genug zum Vorschein - ist manchmal auch schwer ersichtlich im Net.

Ich möchte mich von jetzt an allerdings nicht weiter dieser Thematik widmen, da ich - wie erwähnt - Rollenspiele nicht politisiere und daher dieser Ansicht auch nicht allzuviel abgewinnen kann.

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Fimbul schrieb:

Faschistoide Ideologien wie die der Skaven (Sozialdarwinismus)

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Endlich einer, der meine seit langem gehegte These unterstützt!

Aber können wir jetzt bitte zum Thema zurück kommen?

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Faschistoide Ideologien wie die der Skaven (Sozialdarwinismus)

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Die sind da, stimmt ! Allerdings sooooo krass und comichaft überzeichnet, das man es eigentlich schon Satire nennen müsste.
Und nochmal off-topic zu "Intoleranz" und "Imperium" bei Warhammer-Fantasy: Für ein spätmittelalterliches / frühneuzeitliches Großreich ist das Imperium in religiöser Hinsicht sogar erstaunlich tolerant ! Elfen, Zwerge, Halblinge, Bretonen, die auf imperialem Gebiet leben - die dürfen alle vollkommen unbehelligt ihrem Glauben nachgehen ohne dabei auch nur schräg angeguckt zu werden. Zielstrebig verfolgt werden ja im Grunde nur die Chaoskulte - die ja eine tatsächliche Gefahr darstellen, immerhin beten sie das absolut Böse in seiner reinsten Form an und versuchen alles andere zu vernichten...

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Bücherwurm schrieb:

Ich merk schon, da kennt jemand die "Engel-Macher" (ja, auch das war Absicht) richtig gut. Kleiner Vorschlag: Mal mit Oliver Hoffmann über Politik reden.

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Habe ich und auch noch über so einiges anderes, bin ich jetzt ein besserer Mensch? Oder doch nicht? Weil ich den Großteil der F&S-Crew als unsympathisch empfinde? Und das mal ganz davon losgelöst, dass ich Engel nicht mag

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Was Herrn Hoffmann und die anderen Menschen die Engel verbrochen haben in Zusammenhang mit gewollter oder ungewollter Propagierung und Transport faschistoider Ideen angeht:

vermutlich

Da. Nochmal extra unterstrichen.
Der Herr Pornografieminister hat das schon richtig erkannt. =)
Ich denke langsam wirklich, dass dieses Thema eines eigenen Threads bedarf...
*_*

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Tellurian schrieb:

Was Herrn Hoffmann und die anderen Menschen die Engel verbrochen haben in Zusammenhang mit gewollter oder ungewollter Propagierung und Transport faschistoider Ideen angeht:

vermutlich

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Oho, da hast Du aber vorhin noch was ganz anderes geschrieben:

Tellurian schrieb:

(Vermutlich noch nicht einmal absichtlicher) Hintertürchen-Faschismus.

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Das "vermutlich" bezieht sich (allein schon wegen der Klammer) auf die Absichtlichkeit, nicht aber auf den "Hintertürchen-Faschismus" - das ist eine klare Unterstellung.

Die du ja aber mit dem Nomen "Propagierung" noch unterstreichst, wo genau wird denn bei Engel Faschismus "propagiert" sprich BEWORBEN?

Hahahahahahaha.

Weitermachen, Herr Hilfs-"Reichspornografieminister".

Bis dann, Bücherwurm

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Bücherwurm schrieb:

Die du ja aber mit dem Nomen "Propagierung" noch unterstreichst, wo genau wird denn bei Engel Faschismus "propagiert" sprich BEWORBEN?

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Ausgehend davon, dass nicht alle Engelspieler das Reflexionsvermögen besitzen, sich adäquat von den Inhalten des Spiels zu distanzieren, kann es schnell zu einer Identifikation mit den Spielinhalten kommen bzw. auf dem Umweg der Identifikation mit dem gespielten Charakter.

Edit: Das gilt selbstverständlich nicht nur für Engelspieler; deren Nennung war lediglich examplarisch.

Grüße,
Hasran, Reichspsychologieminister

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Tellurian schrieb:

Ich denke langsam wirklich, dass dieses Thema eines eigenen Threads bedarf...
*_*

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Und ob. Alleine um den Diesel zu ehren. *räusper*

aber mal ehrlich...so langsam sehe ich meine These von gestern Abend untermauert: "Rollenspieler neigen im allgemeinen zu einer faschistoiden Tendenz sobald es um diverse Publikationen oder Verlage geht."

*den hut zieht und verbeug*
der Reichs-Boysahne-Minister

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Hasran schrieb:

Ausgehend davon, dass nicht alle Engelspieler das Reflexionsvermögen besitzen, sich adäquat von den Inhalten des Spiels zu distanzieren, kann es schnell zu einer Identifikation mit den Spielinhalten kommen bzw. auf dem Umweg der Identifikation mit dem gespielten Charakter.

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Stimmt, alle Shadowrunspieler brechen bei Kozernen ein und ballern rum, alle DSA-Spieler fuchteln mit Schwertern rum oder sagen Küchenlateinsprüchlein auf und alle Vampirespieler trinken nur noch Blut und entwickeln fatale Sonnenallergien.

Danke, Herr Professor Glogauer.

Hasran schrieb:

der Reichs-Boysahne-Minister

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Ist das nicht auch schon Propagierung von Faschismus? Aber der Flirt mit dem Faschismus wird hier im Forum ja zur echten Mode. Applaus, das nenne ich mal einen erwachsenen Umgang mit dem Thema! Wenn mein besonderer Freund Zornhau sowas schon in Romanen verbieten will

(http://www.blutschwerter.de/showpost.php?p=329752&postcount=1).

Warum schweigt er sich jetzt dazu aus?

Hahahahahahaha.

Bis dann, Bücherwurm

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Bücherwurm schrieb:

Stimmt, alle Shadowrunspieler brechen bei Kozernen ein und ballern rum, alle DSA-Spieler fuchteln mit Schwertern rum oder sagen Küchenlateinsprüchlein auf und alle Vampirespieler trinken nur noch Blut und entwickeln fatale Sonnenallergien.

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*blabla*

WillstSduPesAnichtCverstehenKoder!kannst du es nicht verstehen?

PsychologieSfunktioniertPaufAdurchausCunterbewusstererKEbene.

Ist das nicht auchg schon Propagierung von Faschismus?

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DasSwarPeinAZitatCvonKPierrot.

Grüße,
Hasran

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[Der ursprüngliche Beitrag wurde auf Anordnung der Moderatoren gelöscht, da er gemeldet wurde. Ich rate demjenigen, der den Beitrag gemeldet hat, mal darüber nachzudenken, warum ich das geschrieben habe und warum ich von sieben Leuten positiv Karma dafür bekommen habe. Bestimmt nicht, weil ich so ein netter Kerl bin.]

greetz

Tram

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Könnt ihr euch bitte mal am Riemen reissen und zum eigentlichen Thema zurückkommen. Beleidigungen wollen wir hier auch nicht. Andernfalls sehe ich mich gezwungen, den Thread zu schliessen.

mfg
Lewis

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@lewis: ich glaube das wäre besser

Tram schrieb:

Zitat entfernt

mfg
Lewis

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*loooooooooooooooool*

Bücherwurm schrieb:

Ist das nicht auch schon Propagierung von Faschismus?

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Ich glaube da ist jemandem entweder der Begriff Boysahne nicht geläufig oder er hat die doppelmoralishe Anspielung darin (un-)gutmütig übersehen.

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Verflucht, ich tippe einfach zu langsam. *_*

Bücherwurm schrieb:

Stimmt, alle Shadowrunspieler brechen bei Kozernen ein und ballern rum, alle DSA-Spieler fuchteln mit Schwertern rum oder sagen Küchenlateinsprüchlein auf und alle Vampirespieler trinken nur noch Blut und entwickeln fatale Sonnenallergien.

Danke, Herr Professor Glogauer.

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Falsch.
Bei 98% der anderen Rollenspiele weiß ich vorher, was ich spiele.
Bei Chroniken der Bengel spiele ich einen Nanogepimpten SS Kindersoldaten, der denkt, er sei ein Engel. Und idealerweise ("Huuuu das Metaplotgeheimnis! Huuuu!") denkt daß der Spieler auch. Somit sind Spieler und Charaktere in gewissem Sinne gleichermaßen belogen und indoktriniert.
Geht eben gewissermaßen Hand in Hand mit dem allgemeinen Engel-Etikettenschwindel.
Ich persönlich habe ja kein Problem damit, einen aufrechten Nazi oder sonsteinen faschistoiden Charakter zu spielen (mein Spinnensinn sagt mir, daraus werden mir alles falschverstehende Menschen noch Stricke drehen... *dramatisch die Augen roll*). Wenn ich von vorneherein weiß, daß der Hase so läuft.
Wenn ich aber einen total lieben, netten und guten Charakter spielen will, und dann irgendwann herauskommt dass dieser Charakter eigentlich eine miese Mordmaschine im Dienste des Führers ist - und, seien wir ehrlich, was sind die Bengel anderes? - und dann weiterhin ohne große Reflexion an die ganze Sache herangehe, wobei ich bei einem grösseren Teil der Spieler von ausgehe, finde ich das durchaus bedenklich.
Holzhammer oder nicht, Engel ist einfach ein wiederlich Menschenverachtendes Setting, jedoch so RICHTIG erst auf zweiten und dritten Blick.
Das der Großteil dessen was ich als Engel-Spielerschaft kenne, dann doch eher unter "Gutmenschen" fällt, macht mir die Geschichte gleich nochmal verlogener.

Ist das nicht auch schon Propagierung von Faschismus? Aber der Flirt mit dem Faschismus wird hier im Forum ja zur echten Mode. Applaus, das nenne ich mal einen erwachsenen Umgang mit dem Thema!

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Pssst! Du bringst den kleinen Diesel zum Weinen! :traurig:

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@Lewis


Ließen sich nicht die Beiträge mit dem Thema "Engel - faschistoide Propaganda?" nicht in einem seperaten Thread zusammenfassen?

Grüße,
Hasran

AW: Hass-Settings

Um eine on-potic Frage zu stellen:
Was verbirgt sich denn nun hinter dem ominösen System mit Eff? Sowas wie das Schottische Stück der Rollenspielszene?