[Frostzone] Rezension

AW: [Frostzone] Rezension

"Es wird niemand angefasst"

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mfG
bot
 
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@blut_und_glas:
Zitat Frostzone, S.13:
"Während des Spiels wird niemand angefasst."

Was ist an meiner Paraphrasierung falsch oder unwahr?
Dass ich es salopp formuliert habe?
 
AW: Frostzone [B!-Rezi]

Einen Konfrontationskurs mit eventuellen rechtlichen Konsequenzen gegenüber diesem Verlag wollen wir nicht riskieren. Die Verschiebung der Rezension stellt somit den einzig gangbaren Weg dar.

Faszinierend hierbei die Beobachtung, dass "Nackter Stahl" mit ähnlichen (lies:mit unter den gleichen!) Mitteln arbeitet wie die vom Verfassungsschutz beobachtete Organisation "Scientology".

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Grüße
Hasran
 
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Naja, ich fand die Rezension jetzt nicht wirklich toll.
Klar, die eigene Meinung sollte vertreten sein, aber es wurde meines erachtens in jede kleine "Wunde" der Fingergesteckt und rumgedreht nur um seinen Ärger luft zu machen.
Zumindest kommt es mir so vor.
Da kann ich die NS schon verstehen wieso sie diese nicht stehen lassen wollen, sondern etwas "objektiveres" haben wollen, weil diese Rezzi ihnen mit der Faust ins Gesichtschlägt und sagt: Ihr seid Scheiße!
 
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Ihr seid Scheiße!

Eigentlich sagt die Rezi: Euer Produkt ist Scheisse.

Wobei die Identifikation natürlich leicht zu erklären ist, nimmt man an, dass der eigene Genius stets im Geschaffenen weiterlebt und das Werk untrennbar mit seinem Schöpfer verbunden bleibt.
So wie auch wir in diesem Sinne Kinder Gottes sind und der Umgang miteinander in aller Menschlichkeit Gott offenbaren kann.

Ebenso leicht könnte man aber auch einen stark überkompensierten Minderwertigkeitskomplex auf seiten der "Schöpfer" attestieren und megalomanische Neigungen erkennen.
Rein hypothetisch jetzt.

Grüße
Hasran
 
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Hallo,

vielleicht sollte diese ganze Affäre genutzt werden, innerhalb der B!-Führungsriege darüber nachzudenken, ob man sich nicht wieder verstärkt auf die Kernkompetenzen konzentriert.

MfG

Stefan

P.S: Können eigentlich auch Rezensionen ein Gütesiegel erhalten, wenn man kein Rezensionsexemplar von B! erhalten hat?
 
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Um die Fanta Vier zu zitieren:

(Radiosprecher)
Achtung,achtung wir unterbrechen unser programm für eine wichtige sondermeldung!
(Michi)
oh machma lauter
was ist das denn?
(radio)
NaSTa ist Alleinherrscher der deutschen Rollenspielszene
(alle)
Scheiße!

Na dann bin ich mal gespannt wie tief euer Bückling noch geht!
 
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habe mir die Rezension angeschaut und für nicht besonders gelungen befunden. Die Formulierungen sind, auch wenn in der Sache vermutlich zutreffend, nicht gerade glücklich gewählt und wirken in der Tat recht subjektiv. Ich denke aber, das könnte man durchaus ändern, ohne das Spiel gleich loben zu müssen.
 
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Ich empfinde die Rezension vollkommen in Ordnung und direkt auf den Punkt. Ausfallend oder Negativ wurde er erst im Fazit und das Fazit ist nun mal der Punkt an dem die Persönliche Meinung einfließt.

Sicher hätte man den Teil des Fazits etwas weniger "vernichtend" schreiben können.. aber hallo? Ich glaube kaum das ich ein Produkt besser bewerten könnte das Magnettechnologie zum Schutz vor Nichtmagnetischen Objekten einsetzt. Oder das eine Untoten (Warum um gotteswillen schon wieder Untote?!) Stadt auch noch Gothika zu nennen?

Das Nackter Stahl das ganze wohl auch noch Bier ernst nimmt, ich meine da hätte es ja noch die Hoffnung gegeben wenn man das ganze mit nem Zwinkernden Auge darstellt, zeigt ihre Reaktion auf diese Rezension.

Das hätte man auch anders lösen können und nachdem ich nun auch deren Antwort in ihrem Forum gelesen habe, ist mir alles klar.

Ich kann B! verstehen warum sie getan haben was sie getan haben. Immerhin muss man keine Rezensionsexemplare an jeden geben der danach fragt und entsprechend sollte man auch gegenseitig respektvoll agieren wenn man es sich nicht mit anderen Verlagen verscherzen will (Einen Ruf zu bekommen das man alles nur schlecht macht ist nicht gerade vorteilhaft wenn man kostenlose Exemplare haben will), aber die Rezension war keinesfalls in dem Maße das man sie verschieben muss.

Ein Flame versuch sehe ich überhaupt nicht, und schon garnicht wenn man dann noch so großkotzig daher kommt und schreibt:

NackterStahl schrieb:
Ich denke es ist ein bedeutender Fortschritt für das B!, dass Flameversuchen kein offizielles Siegel verliehen wird.

Der Verlag versteht es wirklich wie man sich unbeliebt macht. Bravo.

(Noch dazu, als ob irgendwer was auf das Fazit geben würde, außer das es die Persönliche Meinung des Verfassers wäre)
 
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Von einer Rezension erwarte ich, dass sie einen Sachverhalt darlegt und am Ende ein Resümee zieht. So fällt es mir als Leser leichter, zwischen der deskriptiven, informativen Ebene und der Meinung und Bewertung des Rezensenten trennen zu können. Dadurch steigt der Nutzen einer Rezension als Grundlage für eine Kaufentscheidung. Leider ist die Trennung in der vorliegenden Rezension nur unzureichend vorgenommen. Für mich beginnt das Fazit nämlich bereits bei „Die Welt von FrostZone ist zu grob 40-45% von Eis und Gletschern überzogen” - schon kurz darauf folgen vernichtende Bewertungen. Abgesehen davon, erweckt die Rezi auf mich teilweise den Eindruck, billig und schnell runtergeschrieben worden zu sein. Dies ist der eigentliche Punkt, weshalb es mich wundert, dass sie das Gütesiegel überhaupt bekommen hat. Eine stilistische Überarbeitung wäre ratsam gewesen und ja, das betrifft auch den angeschlagenen Ton. Fragt euch einfach mal folgendes: Wenn die FAZ, SZ etc. eine Rollenspiel-Ecke hätte - würden die so etwas als Rezension abdrucken?
Peinlicher als die Rezension ist jedoch die Reaktion von Nackter Stahl. Da traut man sich kaum noch, zuzugeben, Arcane Codex zu spielen. Allerdings muss ich ehrlich sagen, dass ich vermutlich an deren Stelle zumindest überlegt hätte, B! noch mal Rezi-Exemplare zur Verfügung zu stellen. Nicht aufgrund des Inhalts, sondern aufgrund formaler Kriterien (stilistische Qualität etc.).
 
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Allerdings muss ich ehrlich sagen, dass ich vermutlich an deren Stelle zumindest überlegt hätte, B! noch mal Rezi-Exemplare zur Verfügung zu stellen. Nicht aufgrund des Inhalts, sondern aufgrund formaler Kriterien (stilistische Qualität etc.).
ich hielte da eine pm -oder je nach personaler nähe einen anruf- ans reziteam für sinnvoller...
 
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hatte ich vergessen zu erwähnen: die Reaktion halte ich auch für absolut unverhältnismäßig :(
 
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Die Rezension von AC vs SuH und GuD brachten mich dazu mich energisch bei der Redaktion der Windgeflüster zu beschweren, die war fast so unsauber wie es Gnocci-Harrowed unterstellt wird und nicht im mindesten objektiv.

Wer das 2w10 System von Nackter Stahl feingranular nennt, disqualifiziert sich als RPG rezensent, ähnlich wie der Typ der Echsenmenschen als muss von Earthdawn Kopiert worden sein bestimmte.
 
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Wirft bei mir die Frage auf, ob zum Beispiel meine CP2020 rezi auch "verschwinden" wird... die hat ja auch kein offizielles "gütesiegel" und aber ich habe mir die Mühe gemacht, das riesen Reziformular auszufüllen. Vielleicht *sollte* ich sie sogar löschen...

Geht das auch bei amazon so einfach, Äußerungen die einem nicht passen als autor / verlag löschen zu lassen? Steht man mit einem Bein im Knast, wenn man da zu einem gekauften Kochbuch schreibt, das das Zeug draus einem nicht schmeckt und das Buch an sich als unübersichtlich und überteuert empfunden wird?

@Schwerttänzer
Wenn es ja nur die Echsenmenschen wären: zu verstehen... aber die gesamtheit der Fakten... *immernoch drüber schmunzeln kann.
 
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Geht das auch bei amazon so einfach, Äußerungen die einem nicht passen als autor / verlag löschen zu lassen? Steht man mit einem Bein im Knast, wenn man da zu einem gekauften Kochbuch schreibt, das das Zeug draus einem nicht schmeckt und das Buch an sich als unübersichtlich und überteuert empfunden wird?

Wenn das gehen würde, hätte es keine solche Beschwerde Wellen bei Computerspielen wie "Spore" gegeben. Es waren zwar nicht soviele wie in den USA (wodurch das ganze Medien präsenz erreichte) aber auch bei Amazon Deutschland sinds ein ganzer Haufen. Irgendwas um die Hundert oder Hundertfünfzig Negativbewertungen nur wegen des Kopierschutzes.

Aber ich glaube Amazon nimmt auch eine andere Stellung ein, mal abgesehen davon das sie keine Rezensionsexemplare an diese Leute rausgeben, glaube ich das man sich mit Amazon nicht einfach anlegt als kleiner 0815 Verlag.
 
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Wirft bei mir die Frage auf, ob zum Beispiel meine CP2020 rezi auch "verschwinden" wird... die hat ja auch kein offizielles "gütesiegel" und aber ich habe mir die Mühe gemacht, das riesen Reziformular auszufüllen. Vielleicht *sollte* ich sie sogar löschen...

Nein, Deine Rezi wird nicht verschwinden.
Es ist schön, daß Du Dir diese Mühe gemacht hast.
Nein, Du solltest sie nicht löschen.
 
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Diese Rezension zu einem Forenbeitrag - als der sie ja NICHT geschrieben wurde! - herabszustufen, nur weil ein Verlag mit der an sich sogar außerordentlich informativen Rezension nicht einverstanden ist, halte ich für eine faktische BANKROTT-Erklärung der Verlagsunabhängigkeit des Blutschwerter-Forums.

Ob diese Rezension nun positiv oder negativ im Fazit formuliert ist, und ob der Verlag, der ein entsprechend bewertetes Produkt erzeugt hat, nun damit einverstanden ist oder nicht, MUSS für eine Kommunikationsplattform, wie das B!-Forum EGAL sein!

MUSS!

Durch diese Reaktion auf die "Kanonenboot-Diplomatie" von NS hat sich B! insgesamt als RÜCKGRATLOS dargestellt.

Daß sich NS als völlig indiskutabel, kritikunfähig und jenseits all dessen, was man selbst mit bestem Willen noch als "Verlagsprofessionalität" bezeichnen könnte, selbstoffenbart hat, ist hier nur am Rande interessant. - NS ist halt ein weiterer Verlag, dessen Entscheider einfach menschlich massivst enttäuschend auftreten und dadurch jeglichen Respekt, jegliche Achtung verspielt haben.

Nicht die Selbstinszenierung von NS als ein Verlag, der sich die FRECHHEIT erlaubt, die UNABHÄNGIGKEIT freier Rezensenten in einem freien Medium an die Kette legen zu wollen, ist hier das Problem.

Das Problem ist, daß die Entscheidung des B!-Teams VOLLKOMMEN UNAKZEPTABEL ist.

Es ist ein Einknicken vor völlig unhaltbarem Druck eines unprofessionellen, nur Drohgebärden kennenden Verlages. - Und so etwas ist für ein Medium wie ein VERLAGSUNBHÄNGIGES Forum UNDENKBAR!

Das. Darf. NIE. Vorkommen.

Und nun IST es vorgekommen.

Dadurch ist ein in absehbarer Zeit NICHT MEHR WIEDER GUTZUMACHENDER Glaubwürdigkeitsverlust des gesamten B!-Forums entstanden.

Waren früher schon - wie ich ja auch bereits monierte - die B!-Rezensionen ausgesprochen "gefällig" und die wirklich kritischen, die Kontroverse und - noch wichtiger - die eigene MEINUNGSÄUSSERUNG des Rezensenten nicht scheuenden eher die selteneren Vertreter, so kann man nach diesem Herabstufungsvorfall einfach KEINER B!-Rezension mehr trauen.

Das hört sich nicht etwa "dramatischer als es ist" an, es IST DRAMATISCH!

Unter den NS-Drohgebärden ist die FREIHEIT und UNABHÄNGIGKEIT der hiesigen Rezensionsinhalte AUCH IN ZUKUNFT gestorben!

Wer TRAUT sich denn noch in Zukunft seine Arbeit, seine Zeit, seine Mühe eine vielleicht nicht so rundum positive Rezension im B!-Forum zu veröffentlichen, wenn er sich nicht sicher sein kann, ob nicht der Verlag des Produktes, das rezensiert wurde, auch wieder Druck auf die B!-Verantwortlichen ausübt und seine Rezension schon gleich nach Veröffentlichung als einfacher Diskussionsbeitrag herabgestuft wird?

Ihr habt hier zu allererst das Vertrauen der ERSTELLER von Rezensionen verloren.

Und wer TRAUT schon noch einer Rezension in einem Forum, von dem nun landläufig bekannt ist, daß GEFÄLLIGKEITSGUTACHTEN willkommen sind, aber wirklich kritische Meinungen nur dann vorkommen könnten, wenn sich der Verlag des kritisierten Produktes nicht zu einem drohenden Blick bequemt hat?

Können hier in Zukunft nur noch Rezensionen zu ENGLISCHEN Produkten ohne die FURCHT vor Verlags-Drohgebärden veröffentlicht werden? (Und das wohl auch nur, weil die englischsprachigen Verlage die deutsche Rezension nicht verstehen würden.)

Hier ist ein Präzedenzfall geschaffen worden.

Und zwar ein VERDAMMT UNGUTER!

Bestimmte deutsche Verlage sind ja ohnehin schon bekannt für ihre Kritikunfähigkeit und ihre Kommunikationsstörungen. Und NS ist als "Prozesshansel" ja auch bereits berüchtigt.

Die REALITÄT für die Zukunft von Rezensionen bei B! sieht so aus: KEINE Rezension zu einem Produkt eines deutschen Verlages wird mehr die Zeit wert sein, sie zu lesen, weil prinzipiell ALLES, was in Zukunft noch im Rezensions-Bereich landen wird, aufgrund von vorauseilendem Verlagsgehorsam auf "Verlagsgefälligkeit" geprüft worden sein wird. - Damit sind diese in Zukunft veröffentlichten Rezension ALS REZENSION WERTLOS.

Wer noch eine B!-Rezension veröffentlicht, der WEISS das auch in Zukunft. Er weiß, daß seine Rezension das Verlagsgefälligkeits-"Geschmäckle" haben wird, und daß ihr, wenn sie HIER im B!-Forum präsentiert wird, WENIGER Leute vertrauen werden, als würde er sie in einer anderen, weniger verlagswillfährig handelnden Gemeinschaft oder einem privaten Blog veröffentlichen.

DAS ist ein ECHTER SCHADEN, den NS mit seiner Drohung ausgelöst, den die B!-Verantwortlichen aber durch mangelndes Rückgrat gegenüber dieser Drohung einfach NICHTS zu tun, weil solch eine NS-Verlagsdrohung einfach in JEDER Beziehung UNHALTBAR und auch juristisch nicht im Geringsten ausbeutbar ist, SELBST ANGERICHTET haben.

Ich nehme es ja NS nicht einmal krumm, daß sie solch eine linke Tour VERSUCHT haben. Von diesem Verlag erwartet man ja inzwischen nichts anderes.

Ich nehme es aber den B!-Verantwortlichen krumm, daß sie die linke Tour von NS nicht einfach PUBLIK gemacht haben, dieses unsaubere und untragbare Ansinnen einfach AN DEN PRANGER der Öffentlichkeit, wo es hingehört, gestellt haben, sondern daß sie sich GEGEN IHR EIGENES TEAM gewandt haben!

Die B!-Verantwortlichen haben de facto ein Eingeständnis "schlechter Arbeit" des gesamten Rezensionsteams dokumentiert - und das zur feixenden Freude von NS!

Das ist schon SEHR SCHLIMM.

Ein derartiger Schaden an der Glaubwürdigkeit dürfte nur außerordentlich schwer und erst nach sehr, sehr langer Zeit ohne weiteres Einknicken zu mildern sein.

Ich bin jedenfalls von diesem Vorfall erschüttert.

Leute, ich hätte Euch MEHR RÜCKGRAT gegen solche unsauberen Ansinnen wie dem von NS zugetraut!
 
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Zornhau, übernimmst du alle Ausgaben die wegen den "Prozesshanseln" und ihrem liebstem Hobby so anfallen?
NS hier die Stirn zu bieten hätte bedeutet sich auf deren Niveau begeben und damit das ganze ernst nehmen zu müssen.
Und so... nun ja, ein paar Vorposten hatten ja schon etwas in Richtung "selbst disqualifiziert" geschrieben.
 
AW: [Frostzone] Rezension

Zornhau ich hätte dir mehr Hirn zugetraut als dieser Beitrag vermuten lässt.

Du zementierst mal wieder das Bild des selbstgerechten phrasendreschenden Laberhannes bei dem ausser einer grossen Klappe wenig zu holen ist. Wie üblich FORDERST Du, dass andere Leute ihrer Hand ins Feuer legen, damit Du kriegst was Du willst, auch wenn wie üblich von deiner Seite sowas nicht passiert, nie passiert ist und nie passieren wird.
 
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@All jene die meinen, B! hätte es drauf ankommen lassen sollen, dass NaSta sie verklagt

Bei dem Prozess PG/NaSta, den laut öffentlichem Urteil PG eindeutig gewonnen hat, musste PG laut öffentlichem Urteil trotzdem 7% der Kosten tragen. Und die gehen bei deutschen Gerichten schnell in mittlere 5 stellige Bereiche! Ich möchte nicht 3000 - 4000 Euro UND jede Menge Nerven, Zeit und Schlaf verlieren, nur um so etwas durchzudrücken.

Allerdings muss ich sagen, dass ich auch im Leben nicht nocheinmal ein Produkt von NaSta rezensieren würde.
 
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