angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Sturmschwinge · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Eva schrieb:
Komisch, wie strikt sich einige weigern, Englisch zu lernen.

Es gibt Leute, die können das einfach nicht. Ich habe zwei Legastheniker in meinem näheren Bekanntenkreis, die schaffen das einfach nicht. Dabei sind die nicht dumm, der eine hat Abitur, Mathematik studiert und unterrichtet das mittlerweile am Gymnasium. Das war aber nur möglich, weil er sein Abitur auf dem zweiten Bildungsweg gemacht hat und dort Englisch mit guten Noten in anderen Fächern ausgleichen konnte. Die beiden haben schon Probleme, Texte auf Deutsch zu lesen, Englisch kannst Du da definitiv vergessen. Ich muß alles RPG-Material, das wir auf Englisch haben, übersetzen für die Jungs. Insofern bevorzuge ich deutlich deutsche Regelwerke.

Marduk · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

nur gibt es viele Sachen nicht auf deutsch...

Gruß

Marduk

Shub-Schumann · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Oh, mal wieder Legasnie als Erklärung für alles ...

Haldir · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Ich kann Englisch, aber dennoch ist es mir zu mühevoll, meine Kompetenzen ausschließlich für ein Rollenspiel zu erweitern. Da stimmt die Relation von Aufwand und Nutzen nicht.
Das, was ich kann, reicht prima dafür aus, mich im Urlaub mit Italienern zu verständigen und um einen historischen Aufsatz zu einem Thema, das ich gut kenne, soweit zu verstehen, dass ich damit meine These untermauern kann.
Aber um ein so abstraktes Themengebiet wie Rollenspielregelwerke, Spielmechaniken etc. zu verstehen, müsste ich Arbeit investieren, und ich ziehe eine klare Trennung von Freizeit und Arbeit vor.

Kazuja · 29. Mai 2007

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Bin selber Legasteniker und hab auch meine liebe Not mit dem Englisch gehabt, kann es aber in der Zwischenzeit recht gut...
Das muss schon eine ziemlich üble Form der Legastenie sein, wenn es das ganz unmöglich macht, Sprachen zu lernen...

Sturmschwinge · 29. Mai 2007

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Shub-Schumann schrieb:
Oh, mal wieder Legasnie als Erklärung für alles ...

Ja, ich mag das auch nicht, wenn Leute, die einfach schlechtes Deutsch schreiben oder zu nachlässig sind, um ihre Texte noch einmal durchzulesen oder ihre (Flüchtigkeits-)Fehler zu korrigieren, sich mit Legasthenie herausreden. Eben weil ich Leute kenne, bei denen diese Störung definitiv und diagnostiziert vorliegt, die sich abrackern und bemühen, um ihr Deutsch wenigstens ansatzweise auf die Reihe zu bekommen. Und weil ich sehe, was das für ein K(r)ampf für sie ist.

Edit: Und ja, bei dem einen ist das echt eine extrem schwere Form. Das ist so mies. (Und wenn er dann noch SL ist und einem Zettel zusteckt, was man durch Auspex herausbekommt o.ä. dann ist das Entziffern Schwerstarbeit. ^^)

MasterMind · 29. Mai 2007

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Eva schrieb:
Komisch, wie strikt sich einige weigern, Englisch zu lernen.

Weigern und nur Schulenglisch zu können, wenn überhaupt, und dann ein ganzes Regelwerk lesen zu wollen, nun das passt nicht zusammen.
Ich lese meist im Englischen nur die Regeln, der Fluff bleibt liegen, da es mir zu viel ist.
Schade drum und von daher, bevorzuge ich deutsche Bücher.
Nicht weil ich es nicht kann, sondern weil es einfach zu viel wird.

Ich schätze so geht es vielen und Leute die noch schlechter Englisch können als ich, werden dann schon von den ersten Seiten abgeschreckt.

Maximiliano · 29. Mai 2007

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Ist wie bei der Einreise in die V.S.A.: Ist doch kein Problem sich wie ein Krimineller behandeln zu lassen, man hat ja nichts zu verbergen.

Leute abzukanzeln nur weil sie keine Fremdsprachen mögen ist in etwa so intelligent wie jemanden abzukanzeln der eben keine Pilze mag.

Eva · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Ich denke, ich spare es mir, irgendeinen Kommentar abzugeben. Alleine schon weil mir das nicht zu steht.
Ich lege einfach mal ein paar Fakten vor.
Ich habe auch Legasthnie.
Ich habe auch nur Schulenglisch und war darin auch nie wirklich gut.
In meinem Regal stehen mehr englische als deutsche Rollenspielbücher und ich habe sie alle gelesen und zwar ganz und nicht nur auszugsweise.

Hesha · 29. Mai 2007

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Ich bin froh, dass es so Leute gibt... ohne die wären Teddy und ich arbeitslos, auch David Nathan hätte nichts zu tun und so gibt es wenigsten von vielen Filmen Versionen, die zum totlachen sind (die deutsche nämlich).

Shub-Schumann · 29. Mai 2007

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Nichts gegen eine anständige Übersetzung. Nur leider hat man gerade im RPG-Bereich viel zu oft mit wirklich dilletantischen Übertragungen ins Deutsche zu kämpfen, die einem den Spaß an der Sache vermiesen. Es geht mir auch gar nicht um Sinn oder Unsinn von Übersetzungen - die wenigesten Leute sind tatsächlich so zweisprachig, dass ihnen das Lesen ihrer Muttersprache nicht weniger Anstrengung bereitet, als das Lesen jeder anderen Sprache.
Witzig finde ich eben die ganzen Versuche hier zu erklären, warum man nicht mal Schulenglisch hinkriegt.

Haldir · 29. Mai 2007

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Im Gegensatz zum Rollenspiel baut man in der Wirklichkeit Kenntnisse wieder ab, wenn man sie nicht nutzt. Zwar ist der Wiedererwerb einfacher, was aber nichts daran ändert, dass nach Jahren der Inaktivität der Wiedereinstieg hart ist. Und ab da ist es eben eine Frage von Aufwand und Nutzen. Es gibt einfach auch in deutscher Sprache immer noch viel Auswahl an Systemen an sich - wenn auch weniger als bei den Angelsachsen - so dass das Bedürfnis nach einem konkreten System schon sehr groß sein muss.
Bei der WoD scheint dieser Punkt aber erreicht zu sein, da es keine Alternative zu diesem Setting gibt:
Gäbe es keine deutsche Version von DnD, könnte man problemlos auf DSA oder Midgard ausweichen, mit SR und CP haben wir auch zwei ähnliche Systeme.
Wer einen Vampir oder Werwolf in der heutigen Zeit spielen will, muss entweder was selber basteln oder auf englische Produkte ausweichen.

Hier besteht allerdings Hoffnung:
Wie mir Linda Heweker von F&S heute zur Verfügbarkeit des GRW antwortete:

Linda Heweker schrieb:
Möglicherweise wird er demnächst als E-Book verfügbar sein, aber ein
Zeitpunkt dafür steht leider noch nicht fest.

Egal, ich habe jemanden gefunden, der mir das GRW verkaufen möchte. Damit passen Aufwand und Nutzen der Beiträge hier wieder zusammen ...
:alc:

Sturmschwinge · 29. Mai 2007

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Shub-Schumann schrieb:
Witzig finde ich eben die ganzen Versuche hier zu erklären, warum man nicht mal Schulenglisch hinkriegt.

Ja mei, mein Englisch ist ziemlich gut (muß es auch, schon beruflich), so gut, daß mir teilweise nicht einmal mehr die deutschen Begriffe einfallen, wenn ich mich lange in einem englischsprachigen Umfeld bewegt habe.

Trotzdem kenne und verstehe ich Leute, die nicht so gut (oder gar kein) Englisch können. Und ich finde das OK. Nicht jeder hat die selben Interessen wie ich, das muß er auch nicht. Ich toleriere das.

Shub-Schumann · 29. Mai 2007

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Sturmschwinge schrieb:
Trotzdem kenne und verstehe ich Leute, die nicht so gut (oder gar kein) Englisch können. Und ich finde das OK. Nicht jeder hat die selben Interessen wie ich, das muß er auch nicht. Ich toleriere das.

Klar, ich auch, ich finde nur die Erklärungen teilweise putzig. So viele Legastheniker kann es gar nicht geben. Ich schiebe meine Unsportlichkeit ja auch nicht auf die (geringfügige) Hüftdysplasie, die damals bei der Musterung festgestellt wurde ...

Jhary · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

blut_und_glas schrieb:
Wenn sie das (international) (noch) gewesen wäre, dann hätte White Wolf sie nicht eingestellt.

mfG
bca

Nö WW brauchte Geld und so haben sie halt ihre Melkkuh geschlachtet in dem Irrglauben das nun alle ihre als sachen in die tonne kloppen und umsteigen.

Hat mich eh gewundert das die WOD solange hielt.

Shub-Schumann · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Diese Folgerung ist reines Wunschdenken: Offensichtlich trägt sich die nWoD international.

Haldir · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

So viele Legastheniker kann es gar nicht geben.

War nicht Sturmschwinge der/die einzige, der Legasthenie benannt hatte?
Ich jedenfalls gebe zu, dass ich zu faul bin.

Infernal Teddy · 29. Mai 2007

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Sturmschwinge schrieb:
Sagen wir so ... in meiner Gruppe spielen mehrere Handwerker. Die brauchen sicher kein Englisch im täglichen Geschäft. Dürfen Handwerker keine RPGs spielen? Sind die nicht intellektuell genug? Oder wie habt ihr euch das vorgestellt?

Wer hier in der ecke handwerker ist und kein englisch kann hat verloren.

Infernal Teddy · 29. Mai 2007

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Der einzige Lehramtler / Lehrer der wiklich von sich behauten sollte, er brauche kein englisch, ist der Grundschullehrer. Wenn überhaupt.

Hesha · 29. Mai 2007

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Nope, in Hessen haben die kleinen ab der 3. Englisch als Schnupperfach, aber schon mit Noten usw.

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