angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

hmmm nWoD ist tot? Komischerweise kommen aber immer noch Bücher dafür raus... Nur weil ein kleiner Verlag es nicht mehr übersetzt heißt das noch lange nicht, das man nichts mehr kriegt. Man muss nur seine Englischkenntnisse wieder aufpolieren und sich an das Original halten...

Sein Englisch zu trainieren ist eh keine schlechte Sache, kann man immer mal wieder gebrauchen, ist ja nur die Weltsprache aber ist ja egal, wir sprachfaulen Deutschen brauchen die ja nicht zu können...

Gruß

Marduk (kopfschüttelnd)

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Marduk schrieb:

hmmm nWoD ist tot? Komischerweise kommen aber immer noch Bücher dafür raus... Nur weil ein kleiner Verlag es nicht mehr übersetzt heißt das noch lange nicht, das man nichts mehr kriegt.

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Tja. Viele Leute sind leider so kurzsichtig, dass fremdsprachige Bücher als nonexistent betrachtet werden.

Man muss nur seine Englischkenntnisse wieder aufpolieren und sich an das Original halten...

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Japp. Auch mit rudimentären Englischkenntnissen kommt man da flott rein. Vorausgesetzt, man will es.

Sein Englisch zu trainieren ist eh keine schlechte Sache, kann man immer mal wieder gebrauchen, ist ja nur die Weltsprache aber ist ja egal, wir sprachfaulen Deutschen brauchen die ja nicht zu können...

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Japp. In wieviel Berufen werden Englischkenntnisse ohnehin stillschweigend vorausgesetzt.

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Wie gut, dass es Leute mit aktiven Englischkenntnissen gibt und solche, die - um ein RPG verstehen zu können - ihre Schulkenntnisse "reaktivieren".

Ohne solche Leute wäre nämlich das Hobby "Rollenspiel" niemals in Deutschland angekommen.

Was ich damit unterstreichen will, ist: NNur weil ein RPG nicht auf deutsch erhältlich ist, heißt es weder, dass es schlecht wäre, noch dass es am Markt erfolglos wäre oder es keine Nachfrage danach gäbe.

Deutschland ist ein SEHR eingeschränkter Markt, der zudem - übrigens ganz genau wie der deutsche Tiefkühl-Pizza-Markt - zu einem Großteeil unter sehr wenigen "Platzhirschen" aufgeteilt ist.

Klar kann man sein Leben lang Wagner Pizza essen und sich bombig dabei fühlen. Aber man verpasst was. Und oft das Beste.

Klar wäre es mir lieber gewesen, die nWoD würde weiter auf deutsch erscheinen. Aber ich habe Masquerade auch auf englisch angefangen, ich habe Masquerade fast nur auf englisch gespielt, und habe auch nie verstanden, warum überhaupt irgendwer Masquerade auf deutsch kauft, wo wichtige Quellenbücher entweder viel später oder eben auch gerne mal "niemals" erscheinen.

Und ich weiß eine Sache sehr sicher:

Dass der "Boom", den Vampire The Masquerade anfang der Neunziger hatte, ganz alleine von Fans und Spielern der ENGLISCHEN Ausgabe generikert wurde - weil es eine deutsche zunächst gar nicht gab.

Zahlen gibt es ja leider keine, aber ich mutmaße, dass der GRÖSSERE Teil der deutschen Masquerade-Spieler/Buchbesitzer die ENGLISCHEN Bücher hatten (abgesehen von einigen auf Deutschland oder Österreich bezogenen Setting-Bänden).

AAS

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Jhary schrieb:

oWOD war ja eine Lizenz zum Geld drucken.

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Ahm ... Leute ... KEIN Rollenspiel ist eine Lizenz zum Geld drucken. Es gibt RPGs, die sich besser, und andere, die sich schlechter verkaufen, aber riesige Gewinnspannen so zum REICH werden usw. die sind nicht drin.

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Ehron schrieb:

Japp. In wieviel Berufen werden Englischkenntnisse ohnehin stillschweigend vorausgesetzt.

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Ja und zwar nicht einfach nur Kenntnisse, sondern zumindest im Naturwissenschaftlichen Sektor oftmals eher gute bis sehr gute...

Gruß

Marduk

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@Raben-AAs

man verpasst was wenn man nur Wagner-Pizza isst? Ich mag Wagner-Pizza sehr gerne, welche sind denn noch besser? (außer Dr. Oetker, die man sicher nicht verpasst, weil sie in jedem Supermarkt zu haben sind...)

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Marduk schrieb:

Ja und zwar nicht einfach nur Kenntnisse, sondern zumindest im Naturwissenschaftlichen Sektor oftmals eher gute bis sehr gute...

Gruß

Marduk

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Soweit ich das von meinen Freunden an der TU KL mitbekomme (Und den leuten die mich für übersetzungen bezahlen... ) geht im naturwissenschaftlichen bereich gar nichts mehr ohne englisch.

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Infernal Teddy schrieb:

Soweit ich das von meinen Freunden an der TU KL mitbekomme (Und den leuten die mich für übersetzungen bezahlen... ) geht im naturwissenschaftlichen bereich gar nichts mehr ohne englisch.

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Kommt halt darauf an wo man arbeitet, aber sobald man einen akademischen Grad hat ist es unverzichtbar. Laboranten können teilweise ja noch darauf verzichten, aber es wird zumindest in den größeren Firmen im Zeitalter der globalisierung immer wichtiger Englisch zu können.

In meiner vorherigen Firma war es sogar so, daß zwar deutsch gesprochen wurde, aber die offizielle Haussprache Englisch war und wir zwar normalerweise zwar auch deutsch in Meetings sprachen, aber, gerade bei komplizierteren Themen, aus Rücksicht auf unsere fremdsprachigen Kollegen, dann doch öfter mal auf Englisch gewechselt haben...

Gruß

Marduk

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(Off-Topic)

MalfeanZ schrieb:

@Raben-AAs
man verpasst was wenn man nur Wagner-Pizza isst? Ich mag Wagner-Pizza sehr gerne, welche sind denn noch besser? (außer Dr. Oetker, die man sicher nicht verpasst, weil sie in jedem Supermarkt zu haben sind...)

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Darüber kann ich leider nicht reden.

Nur soviel: Es gab kurz vor Start von "LA PIZZA" eine andere Tiefkühl-Edel-Pizza der damaligen "Nummer 3" im deutschen Pizza-Markt. Da ich damals am Werbekonzept mitwirkte, erhielten wir vorab die Pizza zur Verkostung. Und die war das Leckerste, was je ein Backblech geküsst hat.

Ich meine: Vergiss alles, was du je aus ner Tiefkühlkiste gekramt hast, und vergiss drei Viertel der Pizzen beim Italiener um die Ecke noch dazu. Diese Pizzen waren der Himmel auf Erden, und der Clou waren seperat abgepackte Zutaten, die erst nach dem Backen auf die Pizza getan wurden.

Dann kam Wagner mit LA PIZZA und dem hundertfachen Werbeetat, der Platzhirsch röhrte, Oetker schob die Culinaria hinterher, und der Hersteller zog sich aus dem deutschen Markt schlicht zurück (seine Basis-Marke gibt es zwar weiterhin, aber jetzt ist sie ein lieblos hingebackenes Kramtiefkühltruhen-Produkt. Einfach Schade drum).

Insofern: HEUTE ist Wagner und Oetkers Ristorante gewiss das Beste, was es im deutschen Pizzamarkt gibt (ich liebe Ristorante Spinaci und den Flammkuchen von Wagner) - aber bloß weil das halt "das Beste" ist, heißt es eben nicht, dass nnicht noch wesentlich "noch bessere" Sachen möglich wären. Wir werden halt nur nie davon erfahrenn, wenn wir artig brav nur DSA- und Shadowrun-Pizza essen.

AAS

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Aber war nicht das eigentliche Problem der nWoD, das die Pizzabäcker und versucht haben, ihre nWoD Pizza als etwas völlig neues und superleckeres zu verkaufen und es unter dem Strich immer noch eine WoD Pizza war und auch wenn man andere Tomaten, Peperonni, Salami, Rote Zwiebeln und andere bekannte Zutaten rein tat, es blieb nun mal eine alt bekannte Pizza. Und da hat es bestimmt nicht geholfen das die Pizza Bäcker gesagt haben, die alte oWoD Pizza gibts nicht mehr, also gibts auch kein Support und kein Forum mehr, fresst also die neue nWoD Pizza oder stirbt.
Blöd war nur das dann viele der Pizza Liebhaber gesagt haben, dann machen wir halt unsere eigene oWoD Pizza, die Rezepte haben wir ja nun und bleibt uns mit dem neuen Dreck vom Hals.

Vielleicht wäre es anders gelaufen wenn sie ihr doofes Forum nicht dicht gemacht hätten die Herrn bei F&S und wenn sie die oWoD Foren neben den neuen laufen gelassen hätten, weil dann wären so sicherlich einige mal da rumgelesen und hätten vielleicht doch der neuen WoD Pizza ne Chance gegeben, aber so...


*kann sich noch an Zeiten Erinnern wo es ein F&S Bord mit Baumstruktur gab*

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Aaarghhh!!! Leute, die Entscheidung die oWoD abzusetzen kam von White Wolf, dem Verlag der die oWoD rausbrachte. F&S sind nur die Übersetzer und nicht diejenigen die diese entscheidung treffen konnten. Soweit ich auch gewisse Antisympathien gegen F&S habe, haben sie diese Entscheidung nicht gefällt.

Was F&S aber dummerweise gemacht haben, ist tatsächlich das oWoD Board zu schließen, etwas was noch nicht mal White Wolf gemacht hat... meiner Meinung nach eine ziemlich blödsinnige Entscheidung...


Gruß

Marduk

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Was besseres als Wagner Pizza... lechz... naja so ist das eben ohne Werbung heutzutage nicht mal mehr versteckt das Produkt, sondern gar kein Produkt.
Aber eines Tages gibs diese Super-Pizza vielleicht wieder, wenn alle die Wagner und Oetker-Pizzen über haben - und dann gibs vielleicht auch wieder die nWoD...

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Marduk schrieb:

Kommt halt darauf an wo man arbeitet, aber sobald man einen akademischen Grad hat ist es unverzichtbar. Laboranten können teilweise ja noch darauf verzichten, aber es wird zumindest in den größeren Firmen im Zeitalter der globalisierung immer wichtiger Englisch zu können.

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Leute, euch ist schon bewußt, daß nicht nur Studenten, Akademiker und Angestellte internationaler Firmen Rollenspiele spielen, oder?

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Sturmschwinge schrieb:

Leute, euch ist schon bewußt, daß nicht nur Studenten, Akademiker und Angestellte internationaler Firmen Rollenspiele spielen, oder?

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Dir ist schon bewusst, dass nicht nur Studenten, Akademiker und Angestellte internationaler Firmen Englisch im täglichen Geschäft brauchen, oder?

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Sagen wir so ... in meiner Gruppe spielen mehrere Handwerker. Die brauchen sicher kein Englisch im täglichen Geschäft. Dürfen Handwerker keine RPGs spielen? Sind die nicht intellektuell genug? Oder wie habt ihr euch das vorgestellt?

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Kommt halt darauf an wo man arbeitet, aber sobald man einen akademischen Grad hat ist es unverzichtbar.

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Ähm, nein, das hängt von der konkreten Fachrichtung ab.
In den Geisteswissenschaften publiziert fast jeder in seiner Muttersprache; nur wenn diese sehr wenig verbreitet ist - z.B. Serbokroatisch - weicht man auf eine der geläufigeren Sprachen aus. Ich habe bei meiner Staatsarbeit mehrere Aufsätze eines Serben verwendet, der grundsätzlich auf Deutsch publiziert, einfach deswegen, weil im betreffenden Themengebiet (die catilinarische Verschwörung) Deutsch international die vorherrschende Publikationssprache ist.
Wenn ich die Sprachkenntnisse für mein Studium der Wichtigkeit nach ordne, ergibt sich folgendes Bild:

1. Latein
2. Deutsch
3. Griechisch
4. Englisch
5. Französisch
6. Italienisch

(Richtig gelesen: auch ein Engländer ist bei den von mir im Studium bearbeiteten Themen mehr auf die deutsche als auf die englische Sprache angewiesen. Es gibt einfach mehr deutsche als englische Publikationen zur Verfassung des HRRDN im 16. Jh.)

Im Berufsleben darf ich zur Kommuniktation - dienstlich wie privat - keine andere Sprache als Deutsch verwenden und darf die Verwendung anderer Sprachen durch Dritte nicht zulassen.

Ich bin Lehrer, die Unterrichtssprache ist Deutsch, und wenn sich zwei türkische Kinder auf dem Schulgelände auf Türkisch unterhalten, muss ich sie deswegen maßregeln, so dämlich das auch klingen mag.

Es gibt - keine Frage - viele Studiengänge und viele Berufe, die Englischkenntnisse erfordern, aber Englischkenntnisse sind weit davon entfernt Allgemeingültigkeit beanspruchen zu können. Ich weiß, dass ich beruflich niemals auf die Englische Sprache angewiesen sein werde, wie ich niemals wieder die binomischen Formeln kennen muss (es sei denn, ich werde Vater und meine Kinder benötigen Unterstützung).
Die nWoD wäre tatsächlich der einzige Grund, meine Englischkenntnisse zu entstauben. Und nur, um ein mögliches (!!) Drittsystem in meine derzeitige Runde einzuführen, ist das einfach zu viel Aufwand.

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Auch Handwerker können von englischkenntnissen profitieren. Englisch ist nun einmal Weltsprache und man kommt, wenn man z.B. in Urlaub ist, einfach mit Englisch weiter als mit Deutsch. Die Wahrscheinlichkeit das jm Englisch spricht ist da meist höher, als das jm Deutsch kann.

Gruß

Marduk

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Cool! Also zum Glück bin ich Techniker und da brauche ich Englisch mittlerweile sehr häufig.

Zu dem Interview.
Wenn es nicht so traurig wäre, hätte ich mich vor lachen wirklich übergeben können!

Was erzählt der Mann da für eine Grütze?
Gut, ich bekenne mich Schuldig:
Ich habe es versucht (mein gesamtes altes WoD Zeug Verkauft) und bin maßlos enttäuscht wurden.
Mir gefallen weder die Regeln noch der Hintergrund.
Und als sie dann endlich soweit waren, das einzigste Interessante Buch herrauszubringen, haben sie die Karre gegen die Wand gesetzt.
Also wo waren den die Foren, die Gewarnt haben?
Wo waren den die schlechtmacher um mich davon abzuhalten, mein geliebtes WoD zu Verkaufen?
Hey Mann! Wo warst du, als ich in den Laden ging und diesen (in meinen Augen) Riesigen Berg Schei... Schrott gekauft habe?

Oh, sorry ich kenne dich nicht einmal!
Und seine Aussage über neues Probieren, ich glaube in keinem Anderen Hobby, wird soviel Experimentiert und ausprobiert wie bei RPGs und TTs.

Wenigstens sieht er ein, das die WebtSeite mehr als Müll ist und gibt uns dafür nicht auch noch die Schuld.

Lachhaft immer noch die Begründung für das Einstellen des Forums!

Warum ist er da nicht einfach Ehrlich und sagt:
Scheinheilige Ausrede gefunden, um nicht Zeit und Arbeit und Geld in etwas zu stecken müssen.
Und das gemecker der Fans, ging uns sowieso auf die Nerven!
(Nur hattet Ihr es da unter Kontrolle)

Gut, nach dem Interview, brauche ich auch keine Produkte mehr von F&S, D&D habe ich auch schon eingestellt und Warhammer, was solls, ist nett, doch Spielen wir im Moment sowieso was Anderes und danach, nun Herr Graute, werden wir Ihren Rat berücksichtigen und uns nach was anderen umsehen, nur bestimmt nichts aus Ihrem Hause!
Klasse Interview

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Die Wahrscheinlichkeit das jm Englisch spricht ist da meist höher, als das jm Deutsch kann.

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Kommt darauf an, wo. In Frankreich musst du Französisch können, die Leute dort weigern sich meist, in einer anderen Sprache zu antworten, selbst wenn sie die Anfrage in Englisch verstanden haben.
In europäischen Urlaubsländern können die meisten Ladenbesitzer etc. auch Deutsch, ins außereuropäische Ausland muss man eh meist fliegen, worauf ich aus Umweltschutzgründen mittlerweile verzichte.
Auch benötigt man deutlich weniger Englischkenntnisse, um sich in Barcelona zurechtzufinden, als um ein Regelwerk zu verstehen.

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Komisch, wie strikt sich einige weigern, Englisch zu lernen.