Woran krankt der Sabbat?

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Ist dir die Eroberung von New York durch die Camarilla bekannt? Wird glaube ich Nächte der Prophezeiung in den Einzelheiten erläutert. Lies dir den Text durch und dann überdenke deine Position zu den Justikaren noch einmal. ;)
 
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is mir bekannt ich hab ja auch nicht gesagt das die nix können oder so aber die sind nun nicht grade eine große organissation sondern max 7 leute die zwar wirklich sehr mächtig sind aber eben nur 7 ;)
 
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Und jeder hat um die 20 Archonten an der Hand, die teilweise zu den noch gefährlicheren Alastoren zählen. Und anders als die schwarze Hand bleiben die nicht für sich sondern haben theoretisch Zugriff auf die Ressourcen vor Ort. Und dann gibt es noch Karsh, den obersten Kriegsherren der Camarilla, der sicherlich nicht solo unterwegs sein wird.
Und bis '98-'99 hat die Camarilla sozusagen "geschlafen". Nun aber betreibt der innere Zirkel eine Rückkehr zu den Kriegszuständen der Anarchenrevolution und die "Musterung der Truppen" hat begonnen. Man stelle sich das wie im zweiten Weltkrieg vor, als die Japaner durch ihren Angriff die Amerikaner "geweckt" haben. So muss man sich die Situation nach der Ostküstenoffensive des Sabbats vorstellen.
 
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Man stelle sich das wie im zweiten Weltkrieg vor, als die Japaner durch ihren Angriff die Amerikaner "geweckt" haben. So muss man sich die Situation nach der Ostküstenoffensive des Sabbats vorstellen.

Die Japaner haben die Amerikaner nicht geweckt sondern haben sie Vorgeführt und lächerlich gemacht wie es danach immer öfters passierte.Wenn es nach dir ginge könnte die Camarilla mit ihrem neuen Feldzug also genau so scheitern wie die Amis in Vietnam.
 
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ich finde es vermessen, die Taktiken aus einem Horror-Rollenspiel mit echter Kriegsführung zu vergleichen
nur so am Rande bemerkt
 
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Wenn du mich meinst: Ich habe eine Metapher benutzt, keinen Vergleich. Und der bezog sich lediglich auf die Lage.

Vietnam war nicht der zweite Weltkrieg, also bitte ...
 
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wie überaus genau der mann doch ist.

ist ging nur um einen metaphorischen vergleich, nicht darum die sabbatoffensive mit dem ganzen zweiten weltkrieg zu vergleichen.
 
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Oh ja, die Amerikaner haben den zweiten Weltkrieg nicht entschieden. Sie waren es nicht, die den Engländern und Russen Rohstoffe geliefert haben. Ohne die Amerikaner hätten die Briten sicherlich schon viel früher in Frankreich angegriffen, immerhin wurden sie in Dünkirchen weder besiegt noch über den Kanal getrieben. Und die Russen haben auch niemals Moskau verloren, noch waren sie von den Lufttransporten der Amerikaner abhängig. Und die Franzosen - die hätten die Deutschen im Alleingang niedergemacht! Sie haben ja schließlich weder kapituliert noch eine Regierung gebildet, die mit den Deutschen zusammen gearbeitet haben.
Und die Japaner waren schon vor dem Krieg gegen die Amerikaner so etwas von geschlagen. Die wurden von den Koreanern und den Chinesen aber so etwas von massakriert. Als die USA dort einmarschierte fand sie schon alles von Anderen besetzt ...

Ich schreib jetzt mal lieber dazu, dass ich sarkastisch bin...

Ach, und ich hatte nicht vor die Weltgeschichte in VdM hinein zu interpretieren. Es war eine einfach Metapher: Ein schlafender Riese wird geweckt. Punkt. Aus.
Meine Güte ...
 
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jup, schlafender riese wird erweckt.

genau diese worte hat auch admiral yamamoto nach dem sieg in pearl harbour an seine leute gerichtet, weil er zwar schlachtschiffe und kreuzer vernichtet hat, die flugzeugträger allerdings nicht vorgefunden hatte.

ungefähr so ist es derzeit auch mit der ostküsteninvasion. man hat zwar einige städte verloren, allerdings keine kriegswichtigen. n.y. hat man zurückerobert in weniger als einer woche und der rest wird auch früher oder später wieder in camarilla hand fallen.

man braucht schließlich erst zeit bis man jahrhunderte alte ahnen aufweckt, aber wenn es erstmal eine klare richtung gibt was zu tun ist, dann wird es auch funktionieren. und bis dahin muss es noch nicht so ernst genommen werden, denn man hat nur ein paar gebiete in der kolonie vorübergehend verloren.
 
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das stimmt auch, dass sie nicht DER faktor waren - das würde auf die sowjetunion zutreffen. allerdings waren die USA für JAPAN schon DER faktor. darin musst du jetzt aber schon nachgeben, toxex.
 
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der schlafende riese war ein land das zu diesem zeitpunkt gerade seine armee aufgestellt hat. die USA haben japan mit knapper not besiegt und letztlich nur durch den abwurf von 2 atombomen einen frieden erreichen können. japan zu besetzen war ihnen in keinem fall möglich.

nebenbei haben die russen moskau im 2wkk nicht verlohrne sondern erfolgreich verteidigt. auch würden sie nicht von den usa versorgt lediglich england hat große mengen rohstoffe von den usa erhalten, aber eben nicht nur von diesen.

also ich denke nicht das man behaupten kann die usa hätten den 2wk entschiedne. sie haben höchstens zu seiner beendigung beigetragen. verlohren hätte das dritte reich auch ohne die usa... wenn man bedenkt das diese "supermacht" eigentlich noch keinen krieg wirklich gewonnen hat naja...
 
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Also ich möchte schon behaupten, auch wenn es nicht wirklich zum Threadtopic passt, dass die Amerikaner die Japaner besiegt haben. Auch ohne den Abwurf der zwei Atombomben (die fast unnötig waren, zu "Forschungszwecken" mal ausgenommen) war Japan schon am Boden. Es gab zwar Pläne für einen Widerstand bis zum Ende, wobei jede Frau und jedes Kind ebenfalls mehr oder weniger bewaffnet in den Krieg geschickt werden sollte, aber ob die Japaner dieser Taktik wirklich zugestimmt hätten, bzw. mitgemacht hätten, ist fraglich.
Und mein Standpunkt ist übrigens der eines Japanfans. Trotzdem ändert das nichts an der Überlegenheit der Amerikaner.

Aber das passt eigentlich kaum zum Threadtopic... :rolleyes:

Yust my 2 cents
Greets, Earin
 
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also ich denke nicht das man behaupten kann die usa hätten den 2wk entschiedne. sie haben höchstens zu seiner beendigung beigetragen. verlohren hätte das dritte reich auch ohne die usa... wenn man bedenkt das diese "supermacht" eigentlich noch keinen krieg wirklich gewonnen hat naja...

Verloren nicht grade aber auch nich gewonnen.
 
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genau diese worte hat auch admiral yamamoto nach dem sieg in pearl harbour an seine leute gerichtet, weil er zwar schlachtschiffe und kreuzer vernichtet hat, die flugzeugträger allerdings nicht vorgefunden hatte.
Nicht wegen der Flugzeugträger.
Auch wenn er die gefunden hätte, wäre das nicht der grosse Unterschied gewesen. Aber das ist wirklich die falsche Stelle um über die Fehler von Pearl harbor zu reden.
der schlafende riese war ein land das zu diesem zeitpunkt gerade seine armee aufgestellt hat. die USA haben japan mit knapper not besiegt und letztlich nur durch den abwurf von 2 atombomen einen frieden erreichen können. japan zu besetzen war ihnen in keinem fall möglich.
Knappe Not sieht anders aus. Sie hätten auch noch Japan selbst erobern können, aber der Blutzoll den das gefordert hätte, hätte sogar die USA nicht ohne Probleme zahlen können.

nebenbei haben die russen moskau im 2wkk nicht verlohrne sondern erfolgreich verteidigt. auch würden sie nicht von den usa versorgt lediglich england hat große mengen rohstoffe von den usa erhalten, aber eben nicht nur von diesen.
Stichwort: 'Lend&Lease'
Ein nicht unerheblicher Teil russicher LKWs und Panzer kam aus den USA im Rahmen des Lend&Lease-Abkommens. Man kann schon sagen dass die Wirtschaftsmacht der USA den 2. WK, um umstrittene Formulierungen zu vermeiden, entscheidend beeinflusst hat.

Aber wir wollten über die Camarilla reden:
Ich denke da tut sich das selbe Problem wie bei den USA auf, was zeigt das die Metapher so schlecht nicht wahr, denn die Camarilla wird sich schwer tun ihre Truppen wirklich zu mustern.
Die Ahnen und Ancillae werden sich hüten ihre Haut zu Markte zu tragen, Neonates sind dem Sabbat auf dessem eigenen Boden kaum gewachsen und nur mit föderalen Einfluss (denn den lokalen Kontrolliert in der Regel auf die eine oder andere Weise immer noch der Sabbat, bzw. kann ihn zumindest wirkungsvoll behindern) erobert man keine Gebiete.
Das Patt wird also kaum gebrochen werden.
 
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nun die camarilla ist ein langzeitplaner. da werden jahrelang gelder hineingepumpt, politiker beeinflusst und informationen eingeholt. und dann gehts plötzlich und die rückerobreung hat begonnen und das ganze ist dann meistens in ziemlich kurzer zeit vorbei.

ich empfehle wirklich midnight siege zu lesen - ein camarilla angriff wird da wirklich wunderbar beschrieben.
 
AW: Woran krankt der Sabbat?

Ja, aber auch die Sabbatverteidigung.
Wie gesagt, im Endeffekt wird es auf Patt-Situatione hinaus laufen.
Die Camarilla erobert die Stadt, da für erobert der Sabbat ne andere, oder holt sich eine zurück...
 
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