AW: Warum oder warum nicht Nosferatu spielen?
Ich hab auch noch was anderes nebenbei zu tun ^^
Mit fiel nur auf, dass Du genau den Teil "auseinanderpflückst", der sich eben am leichtesten auseinanderpflücken ließ...
Dein Cheerleaderbeispiel hinkt - da sind ja auch die anderen Schuld.
Das war fast wörtlich Dein Post zu den Ventrue: Man nimmt es auf sich andere zu leiten, obwohl die anderen einen nicht mögen und nicht geführt werden wollen. Ist die selbe Sache.
Es geht mir eher um Problembewusstsein - ich nenne das Nosferatu Konzept (und damit implizit die Spieler
) kindisch - und dann schiebe ich "Opfer" nach. [...]
Beim Nosferatu sind die anderen schuld. Sie nehmen den armen Nosferatu nicht an. Er kann nichts dafür. Beim Malkavianer genauso. Heck, der ganze Brujah Clan DREHT sich um nichts anderes als das die anderen schuld sind.[...]
Die wichtigste Lektion ist vielleicht "DU BIST SCHULD". Nur du alleine - Nosferatu und Konsorten sagen etwas anderes, und das ist eine pubertäre Geisteshaltung.
Ja, den Punkt versteh ich gut. Aber das gilt für alle Vampire, die frisch gezeugt werden, jeder Vampir ist, wie auch schon geschrieben wurde, erstmal Opfer (von sehr wenigen Ausnahmen wie meinem aktuellen Maskerade-Nosferatu abgesehen, aber gut...). Von einer fremden, unheimlichen und übernatürlichen Macht aus dem Leben gerissen, mit einem Fluch belegt und schon deshalb erstmal kein "Täter".
Dann kommt der Punkt, an dem man Verantwortung übernimmt, indem man sich in seine Situation hereinfindet, sie akzeptiert und das beste daraus zu machen beginnt.
Ob ich eher Verantwortung übernehme, indem ich genau das tue, was mein "Vorgesetzer" sagt, ein kleines Rädchen im großen Clan Ventrue werde und ja erstmal gar nicht herrsche oder so, sondern als "Verwaltungsangestellter" irgendwo unten in der Hierarchie des Clans ackere oder ob ich eher Verantwortung übernehme, inbdem ich mir genau ansehe, wo die Fehler und Probleme der Gesellschaft, in der ich lebe, liegen, indem ich meinen kritischen Blick schärfe und versuche, aus meiner anfangs naturgegeben niedrigen Position heraus diese Gesellschaft zum Besseren zu verändern, ist natürlich eine Frage, über die man geteiler Ansicht sein kann.
Was ich sagen will: Sicher kann der "Alles Scheiße!"-Brujah "kindisch" sein. Der mündige Reformer ist es sicher nicht. Der verantwortungsvolle Herrscher ist natürlich auch nicht kindisch, aber der Mitläufer und Jasager (und das war immer mein erster Eindruck von Clan Ventrue) ist eine total "kindische" Geschichte. (Besonders weil der wahrscheinlich nur nicht jammert, dass er irgendwo am Ende der clansinternen Nahrungskette steht, weil ihm dadurch das Bisschen Dignitas, das er ergattern konnte, wieder flöten ginge.)
Ergo: Die, die jammern, sind nicht aus den opferrollenvorgeprägten Startlöchern gekommen. Die, die Verantwortung übernehmen, sind erwachsen geworden; unabhängig vom Clan.
Das gilt für Nosferatu genauso. Du kannst Dir den Dreck über andere ausgrabenden Kerl vorstellen, der pissig ist, weil alle gemein zu ihm sind und sich deshalb eher versteckt; Du kannst aber auch Deinen Clan sinnvoll stützen, Dich in die Gesellschaft der Stadt einbringen und den Spott im Elysium erhobenen Hauptes ertragen (genau wie der Ventrue das Lästern der "Untertanen").
Diese Nosferatu halten die Camarilla genauaso zusammen, setzen ihre Existenz ein, um Verschwörungen zu enttarnen, als Agenten und Spione zu wirken oder Botschaften zu überbringen; sind Märtyrer, wenn man so will, für die Ordnung und für die anderen Clans. - Um mal in Deinem plakativen Bild zu bleiben.
Wo ist der Unterschied, sich für Leute einzusetzen, die einen nicht mögen, weil man sich arroganterweise zu Herrschern aufschwingt, und sich für Leute einzusetzen, die einen nicht mögen, weil man abstoßend und nicht gesellschaftsfähig ist?
(Und bitte sag jetzt nicht "Der Ventrue kann ja einfach aufhören, sich zum Herrscher aufzuschwingen". Das kann er nicht. Entweder er spielt mit und alle
anderen hassen ihn, oder er steigt aus und
alle hassen ihn, auch sein eigener Clan.)
Es liegt mir fern dir den Spaß an solchen Konzepten wegdeuten zu wollen - es geht eben nur darum warum ICH sie nicht mag. Weil ich sie als grundsätzliches Konzept für flach und total langweilig halte und weil sich, wenn ICH Vampire spiele die Themen auf einer Ebene abspielen wo die Nosferatu als klassische "Nosferatu" wenig verloren haben.
Noch einmal meine Bitte, nicht auf die Propaganda der anderen Clans reinzufallen (;D) und bei Clan Nosferatu ein zweites Mal hinzusehen. Sie haben durchaus auf sämtlichen Ebenen, die ich mir in dem Spiel abgedeckt vorstellen kann, ihren Platz.
Nosferatu sind dann noch immer hässlich. Malkavianer sind dann noch immer verrückt. Brujah sind dann noch immer Rebellen, Toreador sind dann noch immer Kunstfanatiker. Sie können nicht heraus aus ihrer Rolle.
Aber ist es nicht auch eine Form des Erwachsenseins, sich selbst in seiner Rolle in der Gesellschaft anzunehmen? Alle Vampire beginnen als "Neugeborene", die sicherlich Probleme haben, die sich um das Einfügen in die eigene Rolle und in die Gesellschaft drehen. Egal ob der Ventrue, der Nosferatu oder irgendein anderer Vampir das erste Mal Trinken muss, das erste Mal zwischen die anderen Monster ins Elysium muss, das erste Mal einen Deal mit einem anderen Vampir aushandelt.
Klar haben Nosferatu erst einmal große Probleme, sich selbst zu akzeptieren, weil sie plötzlich hässlich, aber besonders eben weil sie ausgestoßen und verachtet sind.
Aber hat nicht auch das Finanzgenie, das von den Ventrue ausgewählt wird, am Anfang Probleme mit der neuen Rolle als ganz kleiner Fisch, als zweit- oder drittklassiges Clansmitglied? (Ist das nicht sogar einer der Gründe, warum er dann besonders auf den Nosferatu herumhackt, einfach um sich selbst größer zu machen?)
Ist es nicht für jemanden, der in der Leistungsgesellschaft groß geworden ist, ein Schock, zu sehen, dass jetzt Alter und Abstammung viel mehr zählen als jedes Talent, sogar jede Kaltblütigkeit im Geschäft?
Die allermeisten Ventrue sind Anführertypen in der Rolle der Untergebenen. Und das bleibt so. Das geht mit der Übernahme von Verantwortung und der Akzeptanz der eigenen Rolle nicht weg. Es gibt kein so tolles, griffiges Wort dafür (jedenfalls fällt mir keins ein), wie für Hässlichkeit, Irrsinn und Rebellion, aber es ist letztlich die selbe Sache.
Alle Vampire sind Opfer. Und
alle können sich (ein Stück weit) aus dieser Rolle emanzipieren.
Vielleicht könnte Sycorax noch ein paar interessante Konzepte vorstellen, die sich direkt aus den Regelbüchern ergeben?
Klaro, gern:
Der
Berater aus dem CB, Seite 80, 81.
Das ist jemand, der sich aus seinem Aussehen gar nichts macht (bzw. den Fokus eben woanders hat), aber ein totaler Mitläufer ist. Er war zu Lebzeiten schon voller guter Ideen, aber ohne den Mut oder das Talent, sie umzusetzen. Jetzt ist es nicht anders: Die meisten der tollen Ideen des Prinzen sind in Wahrheit von ihm, aber es ist sicherer und leichter, hinter dem Prinzen zu stehen als den eigenen Wert - und damit auch die eigenen Fehler - in die Öffentlichkeit zu tragen. Er hat gute Kontakte zum Clan, dem er Näheres über den Prinzen erzählen kann, während der Clan ihm in seiner Beraterrolle hilft.
Dieser Charakter übernimmt natürlich selbst keine Verantwortung für seine Einfälle oder Pläne und versteckt sich hinter dem Prinzen, aber ich mag das Konzept trotzdem - man kann sich gut vorstellen, wie der Prinz langsam immer mehr auf die Nosferatu zuarbeitet, wie er ohne es zu merken abhängig von der Macht hinter dem Thron wird, wie am Ende der Berater mit einem Wort Primogene stürzen und Blutjagden auslösen kann, ohne jemals selbst nach vorn treten zu müssen.
Der
Ermittlungsspezialist, CB, S. 86, 87
Auf der Suche nach allem Übernatürlichen deutet der Ermittlungsspezialist Hinweise aus der sterblichen Welt auf Übernatürliches und hilft, Maskeradebrüche zu verhindern, spioniert anderen Vampiren hinterher und verschreibt sich der Aufdeckung des Geheimen. Nicht, um andere mit Dreck zu bewerfen, sondern weil es nötig ist. Jemand muss die Augen und Ohren offen halten, Hinweisen auf das Übernatürliche oder Seltsame nachgehen, auf der Straße bleiben, während die anderen Vampire sich im Elysium vernügen.
Ein recht klassisches Konzept, aber warum eigentlich nicht? Mir gefällt die Neugier hinter dem Konzept und die Bereitschaft, auch lächerlich erscheinenden Spuren nachzugehen, weil in allem eine große Geschichte stecken könnte. Die Verantwortung, die dieser Charakter übernimmt, liegt auf der Hand, oder?
Balg, CB, S. 90, 91
Er kann nicht akzeptieren, was aus ihm geworden ist und versteckt sich hinter ganz verschiedenen Masken.
Klaro, die "Kinder"-Variante? Nein, denn ein Balg kann wunderbar als Spion zwischen den Sekten agieren, sich zum Beispiel der Philosophie des Sabbat verschreibe und unter falschem Namen in der Camarilla spionieren. Man müsste die Motivation vielleicht abwandeln, aber die Doppelagentennummer gefällt mir (auch für andere Clans) immer sehr gut.
Die
Brutglucke, CB, S. 92, 93
Ein machtbewusster, zielstrebiger Typ, der auf dem besten Weg ist, die Führung der örtlichen Brut zu übernehmen. Egal was anliegt, egal wer ihn um Hilfe bittet, der Gegengefallen erfolgt an "die Nosferatu". Der Clan kommt immer zuerst - aber nicht (nur) aus Sympathie, sondern aus dem Bestreben heraus, sich unentbehrlich zu machen.
Eins meiner liebsten Konzepte: Der Zusammenhalt des Clans wird genutzt, um eigene, ehrgeizige Ziele zu erreichen, es gibt unheimlich viele Möglichkeiten, sowohl mit der Brut als auch mit anderen Charakteren zu interagieren, Verantwortung und "erwachsenes" Verhalten sind im Prinzip zentral.
Ich könnte jetzt noch irgendwelche anderen Bücher durchgehen (und mach das auch gern, falls gewünscht
), aber ich denke das reicht erstmal, oder?
