[Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Tsu

Affendämon
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Hm... grade entdeckt und noch gar nichts dazu gelesen hier, was haltet Ihr davon?

Savage-Gen

Das Ganze scheint offiziell zu werden, wird auf der prometheus Seite beworben und soll wohl mal geld kosten...

... aber ich lese selber grade die FAQ wollte nur schon mal den Link mit Euch teilen.

Comment gibts später...

Gute Würfel wünsch Ich Euch!

Thuk aka Tsu
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Für Savage Worlds ist ja ein Charakter-Generator/-Verwaltungs-Programm ziemlich überflüssig.

Was braucht es denn mehr, als einen Charakterbogen, der zur Not (bei unleserlicher Schrift) mit Acrobat-Formularfeldern ausgestattet ist?

Bei DSA4 und auch bei Deadlands Classic sind solche Programme eine echte Zeitersparnis, aber selbst beim umfangreichsten Savage-Setting (in puncto neuer Edges, Powers usw.) verliert man doch NIE den Überblick.

Als KOSTENLOSES "Nice-to-have"-Freebee wäre solch ein Programm ja vielleicht ganz nett, aber als KAUF-Software? - Ich kann mir nicht vorstellen, daß es überhaupt ausreichend BEDARF bei den deutschen Savages für derartige kostenpflichtige Werkzeuge gibt. Sicher weniger Bedarf und viel weniger Nachfrage als z.B. nach Kauf-PDF-Produkten, die immer noch auf sich warten lassen.

Die Frage ist auch noch die nach Flexibilität der Umsetzung: Kann man SELBST die Daten für die EIGENEN Settings einpflegen? Oder wird man ausschließlich auf die offiziell veröffentlichten Settings beschränkt bleiben?
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Ich muss sagen, ich finds im Prinzip sehr praktisch, wenn auch eher um über meine NSCs den Überblick zu haben (ich mag keine Zettelwirtschaft).

Allerdings müsste es ohne Probleme erweiterbar sein, was alle Aspekte des Systems angeht - und das bezweifle ich im Moment. Selbst mit Hero-Labs, einem wirklich guten erweiterbaren Charactergenerator, ist das eher schwierig. Ein Produkt das einzig die Haussettings von Prometheus bedient würde bei mir keine Verwendung finden, dafür spiele ich zu gerne Eigenbau oder die Produkte irgendwelcher Kleinverlage...
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Als kostenpflichtiges Extra finde ich das... eher unnütz, um es mal freundlich auszudrücken.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Ääh ... hmmm ... öööh .... nee oder?!

Sorry, aber wer braucht denn sowas? Bugs beiseite, die sind nun einmal in Programmen drin, aber wer bezahlt denn für einen besseren Editor? Ein Charakterbogen mit editierbaren Feldern ist 1000x mal mehr wert... und für den Rest hat jeder irgendeine Art von Textverarbeitung auf seinem PeeZee.

Mehr als flüssig!

Statt die Energie in solchen Blödsinn zu stecken, sollten sie eher mal ihre Webseite up-to-date bringen und endlich über ihren "wir verkaufen keine PDFs"-Schatten springen!
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Statt die Energie in solchen Blödsinn zu stecken
Ich gehe eher davon aus, dass sie die Programmierarbeit dafür eingekauft haben.

Auch wenn sich der Wert des CharGens in Grenzen hält finde ich es gut, dass sie in die Richtung elektronische Tools denken. Von dort ist der Weg zum E-Publishing (pdf) nicht mehr so weit.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Lassen sich denn mit dem Programm (wie mit "Hero Lab") auch NSCs, Kampfrunden und Würfe verwalten?
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Schade.
Ein Programm zur Erstellung von Charakterbögen dürften tatsächlich die Wenigsten brauchen.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Insbesondere, weil es mit Metacreator ja schon eine solche Software gibt. Und die kann man sogar - Programmierlust vorausgesetzt - an SEIN Setting anpassen...

Den Weg von den elektronischen Tools zu PDFs sehe ich allerdings nicht, da letztere eigentlich nur eine andere Art der Publikation/des Drucks sind.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Charaktererstellung geht so unglaublich fix, wenn das Konzept erstmal steht und der Leiter oder Spieler schon über ein wenig Erfahrung verfügen.

Ein kostenpflichtiges Programm, dass eine große Stärke von SW: Die schnelle Charaktererstellung noch schneller macht? Umsonst vielleicht, für Geld wirklich nicht.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

So, nun habe ich mir das Ganze mal angeschaut und will auch meine Meinung dazu abgeben :eeek:

Die Entscheidung, einen Schritt in diese Richtung zu tun, und weitere Medien, neben den normalen Rollenspielbüchern zu supporten halte ich grundsätzlich für gut. Grade auch Sachen wie gute pdfs und andere online Angebote können den Rollenspieler von heute noch mehr von einem System überzeugen. Auch wenn die Charaktererschaffung bei SW schnell von der Hand geht, so schadet ja ein Charaktereditor nicht wirklich, und mit den richtigen Funktionen (NPC Verwaltung, druckbare Mini InfoCards,...) bestimmt eine nette Ergänzung.

Aber, trotzdem sehe ich dem Ganzen etwas kritisch entgegen. Für einen Preis von 10 Euro erwarte ich ein ansatzweises bugfreies Tool, das auch die auf deutsch erschienen Settings zu 100% unterstützt. Auch eine Implementierung von eigenen Talenten und Skills sollte implementiert sein, dieser Schritt ist für ein System was so Conversionfreundlich ist wichtig.

Deswegen meine Meinung:

Als Freebie: Wunderbar - sowas nennt sich Werbung
Als Kauf Tool: Da muss noch viel mehr her

Man darf gespannt sein, wie es sich weiter entwickelt.

Gute Würfel wünsch Ich Euch!

Thuk aka Tsu
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Zur Frage, was ich davon halte, würde ich sagen: Warum nicht. Prinzipiell finde ich's gut, die Charaktererstellung per Software zu unterstützen und stimme nicht mit den Leuten überein, die das jetzt schon für einfach genug und daher die Software für überflüssig halten. Ich kann mir z.B. nicht merken, welche Talente oder Mächte es alles gibt (gerade wenn ich z.B. an Hellfrost denke) und fände auch gut, wenn Spieler ohne Regeln/Setting schon mal einen Charakter basteln können.

Ich finde auch den Gedanken, die Software kaufen zu sollen nicht abwegig. Noch wurde kein Preis genannt. Doch egal ob 1€ oder 100€, ich kann mir nicht vorstellen, dass die Autoren damit wirklich reich werden. Der Markt scheint mir doch leider recht klein. Aber das ist ja deren Problem ;) Der Preis von Metacreator ($30) wäre mir zu hoch und - oder gerade weil - der sieht lt. Screenshots scheiße aus).

Mein idealer Charaktergenerator wäre jedoch eine Webanwendung (die man ja gerne auch optional lokal installieren kann). Ich glaube (nicht erst seit gestern Chrome OS vorgestellt wurde) daran, dass die meisten Anwendungen "in die Cloud" wandern werden und dass der Browser das neue Betriebsystem ist. Doch es hat auch ganz praktische Gründe: Unser häufigster Fall (und daher hatte ich schon mal selbst intensiv über den Bau einer solchen Anwendung nachgedacht, wenn da nur meine Trägheit nicht wäre...) ist, überall und jederzeit die aktuellen Charakterbögen verfügbar zu haben. Mehrfach ist uns "wer hat die Bögen - du? Nein, ich dachte du..." passiert und Scannen und ein JPG hochladen ist keine wirkliche Option - außerdem macht's keiner. Zudem hätten wir in der Gruppe bis auf einen (den wir dann sozialem Druck aussetzen müssten ;) entsprechende mobile Endgeräte, die den Bogen (oder auch die Regeln) direkt anzeigen könnten. Software-Updates sind natürlich mit einer Webanwendung auch kein Problem mehr. Außerdem denke ich da an verschiedene "social features", etwa "mein Charakter ist dein NSC".

Mit einer Windows-Anwendung kann ich persönlich zudem gar nichts anfangen. Ich bräuchte da schon eine Mac-Version und da wiederum hätte ich grafisch höhere Ansprüche als was ich da jetzt als Screenshots sehe. Eine Anwendung, die wie Microsoft Access aus dem letzten Jahrtausend aussieht, ist wenig stimmungsvoll. Ich denke, die Gemeinde der Webentwickler (vielleicht, so bilde ich mir gerne ein, weil davon viele einen Mac haben) ist da weiter. Egal, das soll hier kein Thema sein. Außerdem bräuchte ich selbst auch Design-Hilfe.

Neugierig habe ich dann mal VMWare bemüht, um das Programm auszuprobieren. Was mich wundert ist, dass beim Umschalten der Reiter sichtbar der Bildschirm neu aufgebaut wird. Und mein Rechner ist nicht langsam. Nun wollte ich einen Charakter bauen, doch die Schaltflächen neben den Attributen sind alle inaktiv. Es gibt zwar ein 19-seitiges PDF als Hilfe (und dafür von mir Fleißpunkte) doch eigentlich sollte so eine Anleitung nicht notwendig sein, um w4 (was ich ja groß schreiben würde) in W6 zu ändern. Aha! Erst wenn ich rechts davon eine Rasse wähle (wobei diese Option kein bisschen anders aussieht als die anderen Felder) sind die Schaltflächen aktiv. Und warum darf ich nicht mehr als 5 Punkte verteilen? Sollte es nicht mir überlassen sein, ob ich mich an die Regeln halten will? Bei den Boni durch Handicaps geht's doch auch. In der Talente-Liste will ich suchen können (und warum schließt die sich nicht bei ESC?). Und warum reagieren die Schaltflächen der Fertigkeiten nicht (obwohl sie aktiv dargestellt werden? Einziges Indiz das Etwas nicht stimmt ist das ausgegraute Wort "Fertigkeiten". Alles zu umständlich und holprig. Ich bin leider nicht beeindruckt :(

Stefan
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Und warum darf ich nicht mehr als 5 Punkte verteilen? Sollte es nicht mir überlassen sein, ob ich mich an die Regeln halten will?

Wenn das Ding nicht zum NSC-Bau taugt, dann taugt es gar nicht. Gut, das kann man leicht korrigieren, und dann würde ich für so ein Programm schon 5€ ausgeben. Eine Gruppen-Verwaltung, wo man alle SCs mit Werten und Erfahrungspunkten im Überblick sieht und in der man EPs verteilen kann, das wäre noch eine nette Funktion.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Gerade SW ist in seiner Charaktererschaffung schön schlank und simpel, was ich sehr gut finde.
Ein kostenpflichtiger Generator wäre mir das Geld nicht wert.
Selbst bei Hellfrost, wo es dann noch ein paar neue Edges und Hindrances gibt, kann man das noch "per Hand" lösen.
Als kostenloses Tool wäre es ganz nett, aber noch immer nicht NOTWENDIG.
Ich könnte es mir für Rpgs wie Mutants And Masterminds vorstellen.
Praktisch fände ich allerdings form fillable PDFs
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Wie eine Anwendung aussieht, ist ersteinmal wurscht. Der Unterbau muß stimmen. NSCs werden in SW NICHT nach den Regeln für SC entwickelt, sondern nach Gusto des SL - nämlich so wie er es für sein Abenteuer braucht. Also dafür bräuchte ich so eine App echt nicht!

Und was sollte man an einer Reihe von (sich selbst) ausfüllbaren Feldern mit Auswahlmenüs optisch aufgepeppt werden? Auch noch skinnable machen, damit das für das Setting passende Titelbild zu sehen ist? Also kommt!

Wenn schon eine solche SC-Verwaltung, dann bitte SYSTEMUNABHÄNGIG, also browserbasiert. Allerdings nicht so ein krankes Web 2.0/Cloud-Gedöns. Nicht überall, wo man das Teil nutzt, kann bzw. will man das Internet nutzen. Lokal als Datendatei abspeichern, gleich mit Konvertierung auf Allies oder Charakterbogen (passend zum Setting). Einfach klassisch! Und es muss erweiterbar sein, um Bögen, um Portraits, um Edges/Hindrances/Powers, auch abweichend von den Standardregeln.

Aber wie schon oben gesagt: Gleiches erreicht man auch zu einem Bruchteil der Kosten mit PDF-Formularen. Die sind systemunabhängig, können gesichert, individuell angepasst und gedruckt werden.

Was will man mehr? Nein, was BRAUCHT man mehr?
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Habs mir auch mal angeschaut und ausprobiert.
Mein Eindruck: nett, naja, aber...

Die "Aber"-Punkte:
> ich will kein 4 oder 5 seitiges Charakterblatt. Alles schön auf 1 Zettel komprimiert wie bei SW üblich, das ists.
> ich habe gern das Charakterbild auf der Titelseite
> die Panzerung sollte bei der Robustheit am 1. Blatt gleich dabei stehen
> wenn schon Sundered Skies oder Necropolis-Layout möglich, dann das Ganze Design, nicht nur die Ränder
> Wundlevel und Erschöpfung möchte ich wieder am Rand haben wegen der Paperclip-Markierung

Und das Forum beim SW-Gen tat meinen Augen auch wahrlich nicht wohl.

Eine nette kleine Spielerei ist es, aber Geld dafür ausgeben würde ich nicht, auch nicht wenn die obigen Wünsche erfüllt wären. Geht ja doch von Hand aus schnell genug.
 
AW: [Savage Gen] Was haltet Ihr davon?

Die Software hat einige grundlegende Mängel. Unabhägig davon ob ich dafür Geld bezahle oder es umsonnst nutze.
Was sofort auffällt...das starre Layout verhindert das ich die Anwedung benutzen kann, da ein Großteil ausserhalb des Screens liegt.
Also das Fenster Resizable mit Scrollbar, BITTE. Ich habe hier ein 16:10 Laptop und ich wage schon garnicht das auf einem Netbook auszuprobieren.
Es ist kein wirklicher Fehler, aber es nervt, wenn sich die Oberflächenkomponenten jedesmal, wenn zwischen den Tabs gewechselt wird erst langsam auf bauen müssen. Warum ???
Die Signatur der Anwendnung: Das Leistungs- und Speicherhungrigste Ausfüllformular aller Zeiten!!! 21MB für einen Charkterbogen? Dazu kommt das der Rechner echt ackern muss um das Fenster mit angezeigtem Inhalt zu verschieben. Keine Ahnung was mit dem Programm nicht stimmt...wurde dort der Acrobatreader mit eincompiliert oder sowas in der Art?
 
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