Rauchen am Spieltisch?

AW: Rauchen am Spieltisch?

Nun ja, wuerdest Du Dich im Raucherabteil eines Zuges ueber Raucher beschweren?

Zum Vergrößern anklicken....

Das waren die einzigen Raucher die mich persönlich wirklich gestört haben. Damals ... als noch überall im Zug geraucht werden durfte war eine Zugfahrt kaum auszuhalten. Der Nebel war gerade an kalten Tagen zur Hauptzeit (also morgens und abends) nicht auszuhalten und eine einzige Zugfahrt reichte aus um bis auf Mark und Bein zu stinken. Dass in Zügen nicht mehr geraucht werden darf (generell) begrüße ich durchaus, weil aus dem Weg gehen de facto reine Utopie war - auch zu dem Zeitpunkt als es nur noch ein Raucherabteil gab.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Die immer abstrußeren Vergleiche hier zeigen mir deutlich genug, inwieweit die hiesigen Raucher irgendwelches Verständnis oder Entgegenkommen zeigen. Ich kann dazu nur sagen: Zornhau hat recht mit dem, was er über die diversen Raucher gesagt hat (nicht unbedingt mit seinem Tonfall). Denn auch ich kenne Raucher, die es anders sehen, und zwar nicht wenige.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Die hiesigen Raucher zeigen durchaus Verständnis und Entgegenkommen, nur neigen die überzeugten Nichtraucher gerne, vor allem im Zuge der gesellschaftlich immer weiter voranschreitenden Abwertung der Raucher, dazu, sich immer mehr herauszunehmen, da sie ja schließlich moralisch höher stehen.
Da ist es dann natürlich ein leichtes den vermeintlich asozialen, willensschwachen Süchtigen mangelndes Entgegenkommen zu unterstellen.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Da ist es dann natürlich ein leichtes den vermeintlich asozialen, willensschwachen Süchtigen mangelndes Entgegenkommen zu unterstellen.

Zum Vergrößern anklicken....

Wahre Worte.
Bis jetzt hat sich noch niemand über meine Rauchgewohnheiten beschwert. Deswegen verwehre ich mich auf das heftigste gegen eine Abwertung, nur weil ich mir das Recht nehme in meiner Wohung zu rauchen, wann und wo ich will.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Serafin schrieb:

Die immer abstrußeren Vergleiche hier zeigen mir deutlich genug, inwieweit die hiesigen Raucher irgendwelches Verständnis oder Entgegenkommen zeigen.

Zum Vergrößern anklicken....

Leihst du mir deine "weiß-schwarz Welt" für ein paar Tage?

AW: Rauchen am Spieltisch?

Verbieten kann man einen Raucher in seiner Wohnung nichts. Man kann nur um etwas bitten. Und je nach Antwort seine Konsequenzen daraus ziehen. Und wennn es eben darauf hinaus läuft, das man zukünftig auf die Gastfreundschaft verzichtet. Selbiges muss sich auch der Raucher überlegen, wenn ihm ein Nichtraucher partout keine Möglichkeit gibt, zu quartzen.

In der Öffentlichkeit ist das aber eben anders. Wie schon von Archangel gesagt, in Zügen hat ein Nichtraucher z.B. kaum die Möglichkeit, sich dem zu entziehen. Und da die Raucher in dem Fall nunmal diejenigen sind, die andere Leute belästigen, ziehen sie hier den kürzeren. Und nein, die Trennung von Raucher- und Nichtraucherabteilen hat noch nie wirklich funktioniert. An der Freien Luft hat man als Nichtraucher natürlich genug Platz, sich woanders hinzustellen. Aber trotzdem hat dort auch ein Nichtraucher das Recht, deutlich zu machen, das es ihn stört. Nur wird es für beide Partien schwerer, ihre Interessen durchzusetzen, da es sich hier nicht um ein privates Stück Grund handelt.

Um mal an den Spieltisch zurückzukommen: Wenn einem - als Raucher oder Nichtraucher - jedoch wirklich etwas an der Runde von Spielern liegt, dann ist eine Kompromissbereitschaft auf beiden Seiten gefragt. Als Nichtraucher also den Rauchern eine Möglichkeit zu geben, ihre Sucht zu befriedigen; als Raucher die Belastung für die Nichtraucher möglichst gering zu halten. Dies zeugt auch von gegenseitiger Wertschätzung.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ehron schrieb:

Rauchen ist eine Sucht und dazu auch noch eine verdammungswürdige. Und jetzt lasst bitte diesen dämlichen Vergleich mit Schokolade oder Gummibärchen vom Tisch. Exzessiv gesoffen wird bei uns nämlich auch nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Halt, mein Freund! Wer wird denn gleich in die Luft gehen? Greife lieber zu HB, dann geht alles wie von selbst...

AW: Rauchen am Spieltisch?

Letztens auf einem Con hat jemand die These aufgestellt, die meisten Rollenspieler seien im zwischenmenschlichen Bereich total unfähig. Da steckt wohl doch ein Körnchen Wahrheit drin.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ein Körnchen? ^^

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ein Wort zu dem oft angesprochenen "zu Gast sein" mächte ich dann doch verlieren.

Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass ich Leute dazu einlade, mich zu besuchen. Das bedeutet, dass es mir persönlich wichtig ist, dass sie kommen und dass es mir Freude bereitet, Gäste anwesend zu haben. Das bedeutet auch, dass ich mich darum kümmere, dass sich meine Gäste bei mir wohl fühlen, denn dann kommen sie auch gerne wieder. Das wiederum heißt nicht nur, dass ich ihnen die Tür öffne, wenn sie kommen, sondern auch, dass ich sie u.U. bewirte, mich mit ihnen unterhalte und auch auf Angewohnheiten verzichte, die meine Gäste belästigen oder vergraulen. Dazu gehört für mich auch und ganz besonders, dass ich nicht rauche, wenn ich bekennende Nichtraucher unter meinen Gästen weiß, genauso wie ich mich nicht in meine Strapse hülle, wenn Thomas seine sechsjährige Cousine mitbringt.

Ich finde es eine Unart zu behaupten, dass man in seiner Wohnung machen kann, was einem beliebt, wenn man Gäste hat. Natürlich kann man das so halten - aber dann liegt einem vermutlich mehr an seinem eigenen körperlichen Vergnügen als an den Menschen, die man zu sich eingeladen hat. Das ist sehr sehr armselig und spricht dafür, dass man diese Leute nicht besonders schätzt. Oder hier sehen es manche so, dass es eine Last ist, Leute bei sich zu haben, oder dass diese Barbaren einfach ungefragt kommen und sich in die fremde Wohnung pflanzen, um dort den Kühlschrank zu plündern, in die Ecke zu urinieren und die Frau des Hausherren zu beleidigen.

Ich jedenfalls werde meinen Leuten einen angenehmen Abend bereiten, wenn ich sie zu mir eingeladen habe. Natürlich kommt es auch auf den Anlass an, wie sehr man Rücksicht bei einzelnen Dingen nehmen muss, aber gerade wenn sich Leute, die ich mag, bei mir unwohl zu fühlen beginnen, weil ich nicht an mich halten kann, dann sollte ich mir Gedanken um meine sozialen Befähigungen machen.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Da ... schon wieder: Lädst du überwiegend wildfremde ein, die du a) als Gast bezeichnest und b) irgendwas aus einer Schuld heraus zukommen lassen musst?
Ich lade Freunde und Bekannte ein und die neigen dazu manche Dinge zu übersehen: Bei mir zum Beispiel die ewig wuchernde Staubschicht, da ich es längst aufgegeben habe etwas dagegen zu tun, wozu auch? Wird ja eh nur wieder dreckig.
Ich für meinen Teil ertrage diese elenden Katzenviecher bei Bekannten von mir. Sie wissen, dass ich Katzen nicht ausstehen kann und würden den Teufel tun, diese für mich an die Sonne zu tun. Wozu auch? Wer bin ich denen vorschreiben zu können, welches Haustier sie zu halten haben.
Ein anderer hält es nicht mal für nötig den Tisch abzuwischen, geschweige denn die Brekkies vom Fußboden aufzusammeln.

Und? Das sind Dinge die uns gegenseitig aneinander nicht unbedingt gefallen, aber es gibt nen ganzen Batzen an Eigenschaften, die wir aneinander lieben und schätzen gelernt haben, weswegen man dann über sowas schlicht hinweg sieht. Wir sind doch nicht im 5 Sterne Hotel, wo es wirklich punktgenau auf jeden Fissel ankommt, damit der Gast (da passt das Wort) auch bloß wieder Geld da lässt.

*g*

Ich stell mir gerade vor was du machen würdest wenn du einen von uns zum Vierten/ Fünften Mal besuchen würdest und auf die Frage, ob du was zu trinken bekommen könntest als Antwort "Da ist die Küche, oben links sind Gläser, Kühlschrank ist voll" erhälst. *lach*

Man kanns mit allem übertreiben. Und "Gäste" kommen auch wieder, selbst wenn man nicht versucht ihnen jeden Wunsch von den Augen abzulesen, sondern einfach menschlich daher kommt.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Mal als Raucher gesprochen...

Mir fällt ein gewisses Ungleichgewicht in der Argumentation auf. Der Raucher "muss" in seiner Wohnung aufs Rauchen verzichten, weil sich seine Gäste unwohl fühlen könnten. Da könnte man aber auch argumentieren, dass der Nichtraucher den Raucher in seiner Wohnung rauchen lassen sollte, schließlich fühlt sich der Raucher dann ja auch wohler, oder? Oder sind Raucher grundsätzlich minderwertige Menschen, deren Wohlbefinden nicht so sehr zählt? Mal die Gesundheitsargumentation ausgeklammert, hier wird mit Höflichkeit argumentiert, und die könnte man demnach von beiden Seiten gleichermaßen verlangen.

Ich persönlich rauche nicht mehr in meiner Wohnung. Wir spielen immer bei Freunden, und bis vor kurzem wurde am Tisch geraucht. Wir haben uns jetzt drauf geeinigt, das nicht mehr zu tun, weil es für die Konzentration der Nichtraucher besser ist. Kein Problem. Entsprechend machen wir Raucherpausen.

DIESE allerdings zu untersagen finde ich eine totale Unverschämtheit, und mit solchen Leuten würde ich auch nie wieder spielen.

AW: Rauchen am Spieltisch?

ArchangelGabriel schrieb:

Ich stell mir gerade vor was du machen würdest wenn du einen von uns zum Vierten/ Fünften Mal besuchen würdest und auf die Frage, ob du was zu trinken bekommen könntest als Antwort "Da ist die Küche, oben links sind Gläser, Kühlschrank ist voll" erhälst. *lach*

Zum Vergrößern anklicken....

Wahrscheinlich das, was jeder wohlerzogene Mensch tun würde: In die Küche gehen, oben links ein Glas rausholen, im Kühlschrank ein passendes Getränk auswählen, trinken, im Laufe des Abends ohne weiter nachzufragen Nachschub holen und das Glas am Ende des Spielabends in die Spülmaschine räumen.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Bathora schrieb:

Mal als Raucher gesprochen...

Mir fällt ein gewisses Ungleichgewicht in der Argumentation auf. Der Raucher "muss" in seiner Wohnung aufs Rauchen verzichten, weil sich seine Gäste unwohl fühlen könnten. Da könnte man aber auch argumentieren, dass der Nichtraucher den Raucher in seiner Wohnung rauchen lassen sollte, schließlich fühlt sich der Raucher dann ja auch wohler, oder? Oder sind Raucher grundsätzlich minderwertige Menschen, deren Wohlbefinden nicht so sehr zählt? Mal die Gesundheitsargumentation ausgeklammert, hier wird mit Höflichkeit argumentiert, und die könnte man demnach von beiden Seiten gleichermaßen verlangen.

Ich persönlich rauche nicht mehr in meiner Wohnung. Wir spielen immer bei Freunden, und bis vor kurzem wurde am Tisch geraucht. Wir haben uns jetzt drauf geeinigt, das nicht mehr zu tun, weil es für die Konzentration der Nichtraucher besser ist. Kein Problem. Entsprechend machen wir Raucherpausen.

DIESE allerdings zu untersagen finde ich eine totale Unverschämtheit, und mit solchen Leuten würde ich auch nie wieder spielen.

Zum Vergrößern anklicken....

Mit Höflichkeit hat dass nur etwas zu tun, dass man ein bißchen Rücksicht nehmen soll. Kann als Nichtraucher schlecht vor dem Qualm fliehen.
Aber genauso nehm ich dann Rücksicht wenn der Raucher kurz, am entsprechenden Ort, eine qualmt. Wenn´s nicht zu lange dauert ist das doch okay.

Nur dieses "ich muß unbedingt eine Rauchen, ich bin süchtig, habt alle Rücksicht und lasst euch zuqualmen" mag ich nicht. Ich glaub das Stichwort ist hier insgesamt Kompromis und dass der schwächere - in diesem Fall der Nichtraucher - ein klein wenig entscheiden kann, ob er es am Tisch mag oder es nicht damit aushält.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ich stell mir gerade vor was du machen würdest wenn du einen von uns zum Vierten/ Fünften Mal besuchen würdest und auf die Frage, ob du was zu trinken bekommen könntest als Antwort "Da ist die Küche, oben links sind Gläser, Kühlschrank ist voll" erhälst. *lach*

Zum Vergrößern anklicken....

Wahrscheinlich würde er schon nach dem ersten Mal nicht wieder kommen, weil es unhöflich ist seinen Gästen nichts zu trinken anzubieten, sondern sie erst fragen müssen.
Ich halte es übrigens für einen schweren Fehler, den Leuten zu sagen sie können sich bedienen, einige Gierlappen halten das für einen Freifahrtsschein alles zu essen und zu trinken, was da ist.
Meine große Tüte Gummibärchen, 10 Min. sind noch ein oder zwei drine. 1,5 l Cola oder Fanta, davon bleibt dann gleich gar nichts mehr übrig.

Und ja, ich habe alles schon erlebt, Leute, die ohne zu fragen oder ohne ein Wort meinen Kühlschrank oder mein Barfach geplündert haben, Hunde, die auf meinen Teppich urinieren und auch Beleidigungen gegen die eine oder andere Person.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Eva schrieb:

Und ja, ich habe alles schon erlebt, Leute, die ohne zu fragen oder ohne ein Wort meinen Kühlschrank oder mein Barfach geplündert haben, Hunde, die auf meinen Teppich urinieren und auch Beleidigungen gegen die eine oder andere Person.

Zum Vergrößern anklicken....

Mit was für Leuten spielt ihr Rollenspiele? Also bei mir sind das meistens Freunde und/oder gute Bekannte, die mich kennen und die ich kenne. Da würde so was nie passieren bzw. selbst wenn die mir alles wegfressen, mach ich das halt beim nächsten mal bei denen

AW: Rauchen am Spieltisch?

Theris schrieb:

Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass ich Leute dazu einlade, mich zu besuchen. Das bedeutet, dass es mir persönlich wichtig ist, dass sie kommen und dass es mir Freude bereitet, Gäste anwesend zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Offensichtlich haben bei Dir noch keine RPG-Runden stattgefunden.
Da entsteht mehr Dreck als bei einer ausgewachsenen Party. Was dann da an Chipstüten, -krümeln, Schokoflecken, Colaflecken, schmutzigen Gläsern, Essensresten, Pizzaschachteln zusammenkommt... Wer will schon Rollenspieler als Gäste zu einer Runde haben?

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ich habe nichts von Rollenspielen gesagt.
Das meiste davon fand an Geburtstagen oder sonstigen Feiern statt.

AW: Rauchen am Spieltisch?

Schwarzalb schrieb:

Ich glaub das Stichwort ist hier insgesamt Kompromis und dass der schwächere - in diesem Fall der Nichtraucher - ein klein wenig entscheiden kann, ob er es am Tisch mag oder es nicht damit aushält.

Zum Vergrößern anklicken....

Nicht ganz korrekt. Ein Kompromis wird gefunden, wenn er gewünscht ist. Ob er Zigaretten am Tisch mag oder es damit aushält darf der Nichtraucher NICHT "ein klein wenig entscheiden" - er entscheidet es in jedem Fall alleine!

Rauchen am Spieltisch ist etwas, daß sich von ganz alleine in Wohlgefallen auflöst.
- Am Tisch wird geraucht und ich halt's nicht aus? "Jungs, ich halt's nicht aus; raucht draußen oder ich bleib' weg!"
- Ich krieg' meine Rauchpausen verboten? Niemals! Möchtegern Kontrollnazis und aufgeblasene Pisser will ich nicht in meiner Runde haben - take a hike, dipshit!

Zornhau's Post etwas früher im Thread gefällt mir da am Besten: Ihm ist der Gestank so zuwider, daß er die Raucher noch etwas länger an die frische Luft schickt, damit sie "ausstinken."
Es gibt keine - ich wiederhole: KEINE Möglichkeit (außerhalb von Gewalt) mit der er diese Personen dazu zwingen kann, weiter in seiner Runde zu bleiben. Wem's zuviel ist, der ist nicht in seiner Runde.

Ich nehme an, jeder Einzelne von euch fährt ganz gut mit der Lösung, die er gefunden hat, korrekt? Oder hat irgendjemand nach dem Lesen dieses Threads seine Meinung geändert?

Wer wann wie raucht/nicht-raucht, es anderen sagt/auf diese Rücksicht nimmt oder was aushält entscheidet JEDER für sich alleine und trägt die Konsequenzen.

"Ich halt den Rauch nicht aus, also müsst ihr damit aufhören" ist kompletter Scheißdreck. Entweder den Jungs/Mädels liegt was am Nichtraucher-Mitspieler und sie nehmen Rücksicht, oder er/sie kann gehen. Aber sich trotzdem wieder reinzusetzen und darüber abzujammern, wie verraucht das hier drin ist gilt nicht!

AW: Rauchen am Spieltisch?

Ludovico schrieb:

Offensichtlich haben bei Dir noch keine RPG-Runden stattgefunden.
Da entsteht mehr Dreck als bei einer ausgewachsenen Party. Was dann da an Chipstüten, -krümeln, Schokoflecken, Colaflecken, schmutzigen Gläsern, Essensresten, Pizzaschachteln zusammenkommt... Wer will schon Rollenspieler als Gäste zu einer Runde haben?

Zum Vergrößern anklicken....

Irgendwie scheinen meine Leute aus einer anderen Zivilisation zu kommen. Da wird am Ende auch gemeinsam aufgeräumt. Ich sollte mich freuen.