Präsenz

Die Kontrolle der Tentakel erfordert keine völlige Konzentration; wenn das Kainskind nicht außer Gefecht oder in Starre ist, kann es Tentakel kontrollieren und gleichzeitig andere Aktionen ausführen.
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Vampire - Die Maskerade GRW, Seite 181, oben links

Es steht explizit bei der Disziplinsbeschreibung drin, dass das nicht geht!
Wenn der Kainit gepflockt wird, kann er die Tentakel nicht mehr kontrollieren und ich bezweifle, dass sie genug Eigenintelligenz besitzen, um ihrem Meister den Pflock wieder herauszuziehen.

Bei einem in Starre liegenden Kainiten funktioniert in der Tat nur Auspex, wobei einige Anwendungen dieser Disziplinen dann auch recht sinnlos sinnlos sind wie beispielsweise Auspex 3.
 
Ist Auspex 1 nicht auch sinnlos?

Würden die Tentakel den letzten Befehl weiterhin ausführen? Wie lange bleiben die eigentlich? Lassen die sich per Gedanken steuern?
 
Auspex 1 ist nicht unbeding sinnlos. Man will ja scliesslich hören was die da hinten in er Ecke reden wenn man schon gepflöckt ist.

Die Schattententakel würden meiner Meinung nach verschwinden, da keine Kontrolle mehr auf sie ausgeübt wird.

Die Tentakel selber bleiben sonst bis der Charakter sie "entlässt".

mfg
 
Mhh langsam wiederhole ich mich. Im Regelwerk steht drin, dass man weder außer Gefecht noch in Topor sein darf, um sie zu kontrolieren. Wenn da aber so ein dümmlicher Pflock im Herzen steckt, dann ist das einfach nicht der Fall. Ich gebe zu, dass das eine Regellücke ist, aber naja, kommt auch mal vor. Zum anderen kann ich auch einen "inteligenten" Schattenarm rufen, was nur etwas Vorbereitung braucht.
 
Du kannst mit Auspex 1 besser hören, also wenn jemand etwas weiter weg von deinem in Starre liegenden Körper flüstert, bekommst du es beispielsweise mit.

Ich denke nicht, dass sie den letzten Befehl dann ausführen, da sie scheinbar die ständige Kontrolle des Kainskindes benötigen, auch wenn diese den Kainiten in seinen sonstigen Handlungen nicht einschränkt. Wie lange sie verbleiben, steht nicht bei, ist dann wohl vom Erzähler abhängig. Und auch mit Gedanken lassen sie sich kaum steuern, da Tentakel nunmal keinen eigenen Geist besitzen, welchen man beeinflußen könnte, sie sind nur Schatten.
 
Vielleicht solltet ihr erst einmal die Begriffe Starre / Ausser Gefecht / Torpor / Gepflöckt klären.


Und wie bitte ruft man einen "intelligenten" Schattenarm?

mfg
 
Ein bewegungsunfähiges Opfer ist bei Bewußtsein (und könnte die Disziplin Auspex verwenden), kann sich aber weder bewegen noch Blutspunkte einsetzen.
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Vampire - Die Maskerade GRW, Seite 231 unter "Pflock durchs Hez"

Dadurch, dass explizit dabeisteht, dass Auspex eingesetzt werden kann, ist es doch relativ offensichtlich, dass alle anderen Disziplinen damit ausgeschlossen sind, sonst bräuchte man diese eine wohl kaum extra erwähnen.

Und wie ruft man einen intelligenten Schattenarm?
 
Erst einmal die genauen Vorgänger lesen, dann meckern. Die Schattenarme werden VOR dem Kampf gerufen.

Der "intelligente" Schattenarm hat einen Teil der Intelligenz des Abgrundes in sich. Dazu braucht es einige Vorbereitung. Ein kleines Ritual (eine Stunde mal den Abgrund anbeten) und einen Wurf auf Int+Okkultismus. Dazu dann noch eine Wiederholung der Beschw. (also zweite Stunde) und ich habe das Teil für eine gesamte Nacht. Mache ich das drei mal erfolgreich hintereinander habe ich das Teil permanent, wenn ich es mit 10 - Okkultismuswert BP pro Nacht füttere. Bedingung dafür sind fünf Punkte in Schattenspiele und Okkultismus mit mind 2 in beiden.
 
Wulf schrieb:
Erst einmal die genauen Vorgänger lesen, dann meckern. Die Schattenarme werden VOR dem Kampf gerufen.
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Ich gehe mal davon aus, dass sich dieser Satz auf die Kontrolle der Schattenarme auch im gepflockten Zustand bezieht.

Du kannst gepflockt keine Disziplinen ausser Auspex einsetzen. Und ohne Schattenspiele kannst du keine Schattenarme kontrollieren, mag zwar ganz toll und schön sein, dass diese dann immer noch da sind, aber sie werden einfach nichts machen, da sie von niemanden mehr kontrolliert werden. Dementsprechend werden sie auch nicht den Pflock herausziehen können, da ihnen das niemand sagt.
 
Ich kann sie nicht herbeirufen, schlicht und einfach. Wenn sie bereits da sind kann ich sie problemlos nutzen, warum auch nicht. Wenn ich einen dabei habe, dem ich im Geist rumgefuscht habe, löst sich dass ja auch nicht auf, wenn ich plötzlich gepflockt bin.
Es steht auch drin, dass es keinerlei aktiven Konzentration bedarf die Schattenarme zu erhalten.
 
Sir Azathoth schrieb:
Gibt es irgendwo eine Quelle für den "intelligenten" Schattenarm?

mfg
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Ja, klar im Lasombra Clanbuch steht der Kram drin. He, selbst ich kann mir so etwas nicht mal schnell aus den Fingern saugen :D
 
Die aktive Konzentration wäre auch weniger das Problem, da ein gepflockter Kainit sowieso bei vollem Bewusstsein ist.

Wenn du zuvor jemanden Befehle mit Beherrschung usw gegeben hast, werden diese durch das Pflocken natürlich nicht aufgehoben, aber man kontrolliert die Schattententakel direkt, was ohne die Disziplin Schattenspiele nicht möglich ist. Sie haben keine Intelligenz oder ein eigenes Bewusstsein, womit sie sich deine alten Befehle merken können.

Zumindest würde ich es so handhaben, dass die Tentakel ohne die Disziplin einfach nicht mehr kontrollierbar sind, das GRW schweigt sich zu diesem besonderen Fall ja einfach aus.
 
Es macht durchaus teilweise Sinn, was Du sagst, allerdings lese ich darin, dass ich keine Disziplinen aktiv nutzen oder besser "herbeirufen" kann, also im gepflockten Zustand anwenden kann (also mich verdunkeln wenn ich da so dümmlich rumliege). Das ist bei Schattenarmen einfach nicht er Fall. Die Disziplinanwendung ist der Zeitpunkt des Rufens der Schattenarme. Sonst könnte ich im Kampf wohl kaum die Schattenarme gleichzeitig zu allen anderen Dingen, wie zB dem Anwenden von anderen Disziplinen nutzen.
 
Du kannst im Kampf auch Auspex 1 nutzen, während du andere Disziplinen verwendest, von solchem Kram wie Stärke und Seelenstärke mal ganz abgesehen.
 
Das ist nicht ganz richtig.
Das der Einsatz der Disziplin das rufen ist, ist nicht ganz richtig, sondern du setzt solange bis die Tentakel weg sind die Diszi ein. (Wie bei Verdunklung, Gestaltwndel, etc...)

Und die Regel das man 2 Diszis nicht gleichzeit anwenden kann ist lückenhaft.
(Ein Gangrel mit Klauen und Geschwindigkeit, Ein Brujah mit Geschwindigkeit und Stärke, Ein Assamit mit Verdunklung und Quietus...)
So kann man wohl auch Schatenspiele und eine 2. Diszi zusammen einsetzen.

mfg
 
Dann stell Dir bitte einen gepflockten Gangrel vor, der Klauen ausgebildet hat. Nun wird ein Kainit auf diese Klauen von jemanden draufgehauen, bzw anders verletzt. Nun sage mir bitte, der Schaden der durch die Klauen entsteht wäre nicht agg!
 
Ich würde sagen, wenn die Klauen weiterhin bestehen wäre der Schaden schon agg.

Aber wenn er in Starre liegt / gepflöckt wird, geht die Kontrolle über die Kraft weg und die Klauen bilden sich zurück. So würde ich das abhandeln.

Stell die mal vor:

Ein Klügel trifft auf ein Rudel Sabbat-Mitglieder.
Der Gangrel aus dem Klügel wird als erster gepflöckt / in Starre geprügelt.
Der Brujah denkt sich: "Klasse. Ich bin ja stark und schnell, ich mache aber keinen schweren Schaden. Packen wir doch einfach den Gangrel der mit ausgefahrenen Klauen auf dem Boden liegt an den beinen und hauen mit ihm auf den Gegner ein. .der Gangrel hält das schon aus, immerhin hat er Seelenstärke, und ich mache mit seinen Klauen noch agg......."

Eine tolle Vorstellung... ;)

mfg
 
Wenn er gepflockt ist würde das sogar gehen. Sobald er in Starre liegt,würde ich meinen, die Klauen bilden sich zurück.
Es ist ein extremer Unterschied, ob ich außer Gefecht oder stärker in Starre bin oder aber ein Pflock im Herzen habe.
 
Ein Gangrel setzt, solange er die Klauen draußen hat, Gestaltwandel ein, was ihm aber nicht mehr möglich ist, sobald er nen Pfahl im Herzen hat (denn: kann keine Disziplinen außer Auspex (*) einsetzen). Dementsprechend bilden sich die Krallen zurück.

(*) Das stimmt so eigentlich nicht, aber ich gehe mal davon aus, dass der Gangrel nicht Gestaltwandel 8 "Reinigen des Gepfählten Tiers" (grobe Übersetzung aus dem Englischen) hat und den Pfahl einfach mittels seines Willens aus sich herauszieht.
 

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