Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

ManoNegra schrieb:

Und die Tatsache, dass Du weiterhin wie ein Autist im Kreis rennst und vom Selbstzweifel besoffen brüllst: "WÄÄÄÄÄBÄÄÄH! Maskerade is ja viel besser, ich hab Spass damit, ihr seid voll doof" täuscht trotzdem nicht über den simplen Fakt hinweg, dass Maskerade ganz einfach ein mies designtes Kitchensink-Spiel voller Peinlichkeiten und Schnitzer war. Die angeblich neuen Impulse und Konzepte (das sogenannte "Storytelling") waren diletantisch zusammengeklaut und die augenscheinlichen Risse im Regelwerk und der inhaltlichen Konzeption mit der goldenen Regel zusammengehalten.

Aus der einfachen Sicht des Spieledesigns eine riesige Fehlkonstruktion, die gehyped wurde. Und wenn wir schon gerade von peinlichem Schreibstil reden, möchte ich die mächtigste Keule der Anti-Maskerade-Fraktion anführen, die viel zu selten ins Feld geführt wird: "Dirty Secrets of the black Hand".

PS: Was soll eigentlich dieser Gothic Punk sein? Ist das wieder so ne leere Worthülse aus dem Maskeradebuch?

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Ich renne im Kreis, während die Requiem-Fanboys dastehen und sich gegenseitig die Eier schaukeln. Lustiges Bild.

Es ist mir scheißegal, was du von der oWoD hältst, schlechte Veröffentlichungen gabs, ja und? *schultern zuck* Muss ich die mit einbeziehen? Zwingt mich irgendwer?? Ich nehm sinnvollerweise das Grundregelwerk, die beiden Bücher zu Hohen/Minderen Clans und mehr brauche ich nicht, rein theoretisch. Wer nicht die geistige Flexibilität besitzt, sich über Regeln auch einmal hinwegzusetzen, sie bewusst zu brechen, in Sachen Metaplot zB, sondern auf ein SPiel wartet, das ihn glücklich macht, ohne dass er jemals etwas daran ändern muss, weil es ja soooooooooo unglaublich ausgefeilt ist (btw: es sind immer noch die weißen wölfe, glaubt ihr allen ernstes, die haben von heute auf morgen aufgehört, schlechten Pot zu rauchen? Euer schönes REquiem wird schon auch noch bröckeln..), der soll ja machen was er will. Ich für meinen Teil ziehe auch einen Teil meines Spaßes daraus, ein System abzuwandeln und so etwas wirklich einzigartiges und persönliches zu schaffen.

Wenn du keine Ahnung hast, was Gothic Punk ist und das für eine leere Worthülse hältst, die Kasperadler verwenden, dann liegt das einfach an einer gewissen subkulturellen Unwissenheit, die ich dir nicht zum Vorwurf machen kann, nicht alles kommt in RTL-explosiv oder TAFF vor.
Dir sagen dann sicher auch Bands wie Bauhaus, Siouxsie & The Banshees oder The Cure nix. Aber bevor man rumstänkert, sollte man sich vielleicht informieren. oO

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Und ausserdem ist mein gehausregeltes Maskerade genauso gut wie Requiem as written. Das ich ja nicht gelesen habe.
Ich begreife nicht das ihr das nicht versteht.
Aber vielleicht muss ich es einfach noch drei Mal wiederholen?

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RockyRaccoon schrieb:

Und ausserdem ist mein gehausregeltes Maskerade genauso gut wie Requiem as written. Das ich ja nicht gelesen habe.
Ich begreife nicht das ihr das nicht versteht.
Aber vielleicht muss ich es einfach noch drei Mal wiederholen?

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Bevor du deine ziemlich alberne und platte Pseudo-Satire abziehst, solltest du vielleicht lesen, was ich schreibe, aber das nur so als Tipp. Ich HABE mich eingelesen. Aber gut, das scheint dich eh nicht zu erreichen, da du - nicht als einziger hier - eine vorgefasste Meinung hast und alles daran setzt, nichts darüber hinaus mitzubekommen. Man bekommt hier schon den Eindruck, gegen Wände zu reden und - um bei ManoNegras Bild zu bleiben - unter LAUTER Autisten zu sein, die allesamt im Kreis rennen und nichts mitbekommen.

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Es ist schön, wie Kotnik sich selbst mal wieder intellektuell über andere erhebt, indem er sie als Taff-Schauer abstempeln will. Gaaanz großes Kino.
Und: Gothic Punk IST eine leere Worthülse, die White Wolf erfunden hat, in Anlehnung an das Genre des Cyberpunk. Die Bands, die du aufführst, sind mit Sicherheit kein "Gothic Punk", sondern Gothic Rock und vielleicht noch Post Punk. Wenn sie nicht sowieso über derartig alberne Genregrenzen erhaben wären - tatsächlich sind das vor allem mal feine Rockbands.
Deswegen ist der Gothic Punk auch das, was er ist. Verschwörungstheorien, infantiles "The Man ist EVIL", und natürlich Vampire, die in peinliche Gothic-Klamotten geschnalzt sind. Kein Wunder dass sich das überholt hat.

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Es ist mir scheißegal, was du von der oWoD hältst, schlechte Veröffentlichungen gabs, ja und? *schultern zuck* Muss ich die mit einbeziehen? Zwingt mich irgendwer??

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Der Titel heisst Maskerade vs. Requiem nicht "Homebrew Maskerade vs. Requiem". Zur Vereinfachung, die Du ja sicherlich nicht nötig hast mit Deinem imposanten IQ, wird Maskerade als Ganzes betrachtet und kritisiert, ansonsten wäre die gesamte Diskussion obsolet.

Wenn du keine Ahnung hast, was Gothic Punk ist und das für eine leere Worthülse hältst, die Kasperadler verwenden, dann liegt das einfach an einer gewissen subkulturellen Unwissenheit, die ich dir nicht zum Vorwurf machen kann, nicht alles kommt in RTL-explosiv oder TAFF vor.
Dir sagen dann sicher auch Bands wie Bauhaus, Siouxsie & The Banshees oder The Cure nix. Aber bevor man rumstänkert, sollte man sich vielleicht informieren. oO

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Den Stinkefinger mit der subkulturellen Verkrüppelung darfst Du Dir gerne selbst in die Schuhe schieben. Vor allem zu Zeiten von Cure und Bauhaus, waren Punk als auch Gothic zwei Subkulturen mit diametral gegenüberstehenden Grundhaltungen (Aggressive Lust am Untergang vs. passiv-romantische Betrachtung des Untergangs). Bei aller Liebe, The Cure waren vieles, aber sicherlich kein Punkrock. Mit Augenzwinkern kam der Trend Anfang der 90er mit "Die Strafe" und "Fliehende Stürme", etc. auf, aber auch das waren eher Randerscheinungen, die kaum etwas mit klassischem Punk zu tun hatten, der bis dahin eh fast vollständig von der Bildfläche verschwunden war. Die paar Goten-Punks, die damals auf den Konzerten herumlungerten waren eher die Vorväter der späteren Emos und hatten bis auf ein paar soziale Überschneidungen nichts mit den Punks (Egal ob Street, Crust, HC oder Deutschproll oder oder) zu tun.

Zumal ja eine subkulturelle Bezeichnung, egal wie herbeikonstruiert sie auch sein mag, kaum den Anspruch erfüllen kann, ein passendes Label für ein Rollenspiel zu sein.

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Bathora schrieb:

Es ist schön, wie Kotnik sich selbst mal wieder intellektuell über andere erhebt, indem er sie als Taff-Schauer abstempeln will. Gaaanz großes Kino.
Und: Gothic Punk IST eine leere Worthülse, die White Wolf erfunden hat, in Anlehnung an das Genre des Cyberpunk. Die Bands, die du aufführst, sind mit Sicherheit kein "Gothic Punk", sondern Gothic Rock und vielleicht noch Post Punk. Wenn sie nicht sowieso über derartig alberne Genregrenzen erhaben wären - tatsächlich sind das vor allem mal feine Rockbands.
Deswegen ist der Gothic Punk auch das, was er ist. Verschwörungstheorien, infantiles "The Man ist EVIL", und natürlich Vampire, die in peinliche Gothic-Klamotten geschnalzt sind. Kein Wunder dass sich das überholt hat.

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Post Punk und Gothic Rock sind genauso leere Worthülsen, genauso wie jede musikalische Einordnung in Schubladen. Ja, die genannten Bands erhebn sich über Grenzen und werden deswegen wohl auch von so vielen verschiedenen Menschen immer noch gehört. Aber deswegen kann ich sie genauso unter Gothic Punk subsumieren, das heißt ja nicht, dass ich sie darauf beschränke, sondern nur heranziehe, um eine gewisse Strömung quasi musikalisch zu untermalen.

SChön außerdem, wie du in einem Post erst über Genregrenzen etc ablästerst, nur um postwendend ein schablonenhaftes und eng gefasstes Bild von etwas zu entwerfen, von dem du keine Ahnung zu haben scheinst. Ich für meinen Teil verbinde mit Gothic Punk Atmosphäre gerade in Vampire keine peinlichen Goth-Klamotten, die allesamt aus einschlägigen Poser-Versandhäusern stammen und auch kein infantiles "the man is evil" getue. Aber ich seh schon, die unheimlich reflektierte und differenzierte Definition des allwissenden Bathora steht natürlich über allem und auch im Brockhaus ist sie zu finden..
Meine Fresse, wären Strömungen, Subkulturen und Musikrichtungen, Lebensgefühle und Generationen SO einfach und so platt zu definieren wie du es tust, die Welt wäre so viel einfacher und soo viel langweiliger...

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Gothic Punk ist nur leider keine Musikrichtung, kein Lebensgefühl und schon mal gar keine Generation, sondern ein Label für ein peinliches Rollenspiel.

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Bathora schrieb:

Gothic Punk ist nur leider keine Musikrichtung, kein Lebensgefühl und schon mal gar keine Generation, sondern ein Label für ein peinliches Rollenspiel.

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Schön, dass der Herr Subkulturminister das zu entscheiden hat. oO

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Ich habe das Gefühl ihr nehmt mich und Koti gar nicht richtig ernst.
Dabei wollen wir doch nur dass ihr erkennt dass wir das bessere Spiel spielen. Und die klügeren Menschen sind. Und mehr Ahnung von Musik haben. Ist das denn so schlimm? Ihr seid so engstirnig.

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RockyRaccoon schrieb:

Ich habe das Gefühl ihr nehmt mich und Koti gar nicht richtig ernst.
Dabei wollen wir doch nur dass ihr erkennt dass wir das bessere Spiel spielen. Und die klügeren Menschen sind. Und mehr Ahnung von Musik haben. Ist das denn so schlimm? Ihr seid so engstirnig.

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Alter, du bist nicht lustig...Und ver-Koti mich nicht. Würde ich Koti genannt werden, hätte ich mich so genannt.
Habe ich nicht auch darauf hingewiesen, dass ich das für MICH bessere Spiel spiele? Jeder hat einen anderen Geschmack, meinen trifft eben das alte Vampire-System. Nenn mich überholt, nenn mich anachronistisch, mir doch wurst, ich muss nicht bei allem immer den neuesten Mist mitmachen.

Ich kann doch auch der Meinung sein, dass ein älteres Computerspiel besser als seine Nachfolgerversion ist, auch wenn sich diese gut verkauft und eine bessere Grafik hat, einfach weil ich mit der älteren Version besser zurecht komme, mehr Bindung zu ihr habe und die Story schöner finde...Bin ich deswegen dumm?
Muss ich immer die neueste Playstation haben? Immer das neueste Handy? Jede Woche meinen halben Haushalt rauswerfen, nur weil alles ständig überholt wird?

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Genau. Alt ist besser.
Und vor allem ist alt und extrem verändert viel besser als neu und von Anfang an funktionierend.
Schlimm genug dass diese Primitivlinge hier es nicht begreifen obwohl wir es ihnen immer wieder sagen.
Aber da sie unserer der ihren absolut überlegenen Einschätzung immer wieder widersprechen fordern sie ja heraus dass wir uns ad nauseaum wiederholen obwohl sie uns eigentlich egal sind.

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Hat jemand hier die Maskerade-Wochen verkündet?

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Wenn ja hätte ich gerne einen MacMalkav mit extra Fisch und Käse.

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Bathora schrieb:

Und: Gothic Punk IST eine leere Worthülse, die White Wolf erfunden hat, in Anlehnung an das Genre des Cyberpunk.

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Tut mir leid, wenn ich dich enttäuschen muss, aber White Wolf hatte mit dem Begriff ungefähr so viel zu tun, wie mit dem Begriff "New York".

*Click me*

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Orakel schrieb:

Tut mir leid, wenn ich dich enttäuschen muss, aber White Wolf hatte mit dem Begriff ungefähr so viel zu tun, wie mit dem Begriff "New York".

*Click me*

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Danke, dass hier jemand Ursache und Wirkung in die richtige Reihenfolge bringt...Danke, saved my day

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Orakel schrieb:

Tut mir leid, wenn ich dich enttäuschen muss, aber White Wolf hatte mit dem Begriff ungefähr so viel zu tun, wie mit dem Begriff "New York".

*Click me*

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Interessanterweise kennt nur die Deutsche Wikipedia diese Musikrichtung...

Nunja, was kümmert mich Musik? Ob wir dem kleinen Koti jetzt mal was von Themenhoheit erzählen sollten? Ich meine, das habe ich schon zig mal gemacht...

Der Thread scheint ihn jedenfalls tief zu wurmen, vielleicht ist er ja auch einfach (staatlich bestätigt!!!) klüger als wir?

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The Saint schrieb:

Ob wir dem kleinen Koti jetzt mal was von Themenhoheit erzählen sollten? Ich meine, das habe ich schon zig mal gemacht...

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Dazu muss ich eigentlich nichts sagen, so viel Arroganz ist einfach erstaunlich. Aber ich bin hier der Überhebliche. Interessant. "Der kleine Koti" ist jedenfalls äußerst unbeeindruckt. Ganz ehrlich, im Internet kann sich doch jeder über den anderen erheben und ihn "mein Kleiner" nennen. Das ist albern.

Ich hab hier EINMAL zugegebenermaßen danebengegriffen in Sachen "ich bin klüger als du", aber ich finde es umso charakterloser, darauf ständig herumzureiten und mich um Längen zu übertreffen in Überheblichkeit und haltlosen Überlegenheitsbehauptungen. Ich kann Fehler zugeben. Und du?

Tante Edith meint übrigens, dass diese Richtung von Musik/Subkultur einfach in Deutschland recht stark ausgeprägt ist, jedoch auch in GB und vor allem Frankreich sehr vertreten ist. Nur weil es andere Wikis nicht erwähnen, heißt das nicht, dass es nicht existiert. Empirie ftw.

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Ich versuche mal die sokratische Methode, da der kleine Koti ja auf griechische Fremdwörter so abfährt...

WAS glaubst du ist das zentrale Thema von Masquerade?

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The Saint schrieb:

Ich versuche mal die sokratische Methode, da der kleine Koti ja auf griechische Fremdwörter so abfährt...

WAS glaubst du ist das zentrale Thema von Masquerade?

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Solange du versuchst, mich unter anderem durch dein "der kleine Koti"-Getue in ein pseudo-Lehrer-Schüler-Verhältnis zu pressen, werde ich einfach nicht mehr mit dir reden, da dies keine gleichberechtigte Diskussion mehr ist. Du stellst dich auf ein (selbst gebautes) Podest und urteilst von oben herab. Das ist keine Ausgangslage für eine Diskussion. Also shove it.

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Ich wusste das du es nicht hinkriegst

Maskerade eben...