Maskerade vs. Requiem

AW: Maskerade vs. Requiem

Ja aber ich meinte ja WENN man sich mal entschieden hat, welchen man nimmt, DANN ist man an der gleichen Stelle.

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In der Regel entscheidet man sich aber nicht für eine Variante, sondern lässt den ganzen Entstehungsschmonz im Dunkeln...

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@Arkangelus:
Man muss kein Atheist sein um Kreationismus für etwas ungemein idiotisches zu halten. Er widerspricht auch beispielsweise der katholischen Lehre.
Und was den Ursprung angeht, es gibt letztlich keine feste Wahrheit. DIe angebotenen Möglichkeiten sind eher dafür gedacht den Spielern einen Anhaltspunkt zu geben woran ihre Charaktere glauben könnten. Nur weil du dich beispielsweise dazu entschieden hast Katholik zu sein hören ja auch nicht plötzlich alle anderen Religionen auf der Welt auf zu existieren.

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Und das geht weil:

Mit der Zeit vergisst man Dinge einfach, oder kann nicht mehr zwichen wahr und falsch unterscheiden.

Ein weiterer +Punkt für Requiem

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Tam schrieb:

Und das geht weil:

Mit der Zeit vergisst man Dinge einfach, oder kann nicht mehr zwichen wahr und falsch unterscheiden.

Ein weiterer +Punkt für Requiem

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Ja nicht nur das , man selbst könnte den ersten aller Vampir spielen ohne, es zu wissen.

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Jadeite schrieb:

Nur weil du dich beispielsweise dazu entschieden hast Katholik zu sein hören ja auch nicht plötzlich alle anderen Religionen auf der Welt auf zu existieren.

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Wenn man ganz strenger Katholik ist dann eigentlich schon. "Ich bin der Herr, dein Gott, du sollst nicht haben andere Götter neben mir!" Das ist das Erste Gebot und es verbietet streng genommen den Glauben an andere Götter. Somit muss ein strenger Christ davon ausgehen, das die anderen Religionen "falsch" sind.
Aber wie gesagt, ich will hier eigentlich keine religiöse Debatte führen.

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QuickAndDirty schrieb:

Ja nicht nur das , man selbst könnte den ersten aller Vampire spielen ohne, es zu wissen.

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Ja aber das geht alles bei Maskerade genau so. Man bekommt einen Kanon und einen Hintergrund angeboten, ob man den benutzt obliegt einem selbst. Genau wie bei VtR.
Allgemein kann man sagen um so mehr Auswahl um so besser. 4 Hintergrundstorys sind besser als eine. Ein Kanon ist besser als keiner.

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Nein.
Man kann bei Maskerade NICHT Kain spielen ohne es zu wissen, zumindest nicht ohne MASSIVE Änderungen der Regeln, des Hintergrundes und (zwangsweise) des Metaplots.
Oder man nimmt nen "Neuling" (die es immer noch zu geben scheint) der keine Ahnung von irgendwas hat und drückt ihm den 1st. Gen. Charactersheet in die Hand, meinst du das?
All dies ist bei Requiem durch die Blood Potency Regeln anders.

Ach ja: Da die erste Stadt laut "Offzieller Zeitleiste" 12000v CHr. gegründet wurde muss die menschheit bei maskerade schon etwas älter als 8000 sein, oder? Steht zumindest so hier im Thread.....(nicht daß ich so viel vom VTM hintergrund im Kopf hätte...).

Das müsste zum nochmal ankurbeln des Threads eigentlich genügen....

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Arkangelus schrieb:

Ja aber das geht alles bei Maskerade genau so. Man bekommt einen Kanon und einen Hintergrund angeboten, ob man den benutzt obliegt einem selbst. Genau wie bei VtR.
Allgemein kann man sagen um so mehr Auswahl um so besser. 4 Hintergrundstorys sind besser als eine. Ein Kanon ist besser als keiner.

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Kann man in Maskerade nicht (den Herrn Kain spielen), denn es gibt Generationen und wenn du Generation 0 (1?) bist, weißt du wer du bist. In Requiem gibt es nur potestas, die Stärke des Blutes (besser, aber nicht perfekt). Mit Potestas 10 verfällst du in Starre schläfst und wachst mit niedriger potestas auf und hast eine Menge vergessen...
Allein durch das Generationssystem wird ja angenommen, der Kainsmythos ist wahr.
Zu den Metaplot... Gibs nicht!
Zu den Hintergründen: Bestes Beispiel VII... (Für die VtMs: Ist ein Bund, der allgemein als Feind gilt...) Für die gibts in einem Buch 3 Vorschläge, wie die aussehen sollen. da hat man in Auswahl in der Speisekarte und muss nicht sagen: einmal Pizza Funghi, aber ohne Käse und mit Gyros.... (Sprich: Hausregeln, Hintegrundänderungen...)
Wenn einem die drei Gerichte nicht gefallen, kann man immer noch nachwürzen....

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@Arkangelus:
Nur weil man es selbst für falsch hält muss das andere Leute nicht davon abhalten dennoch daran zu glauben.

Und wenn ich mir den Kram bei Maskerade so ansehe wäre kein Kanon in diesem Fall vielleicht besser gewesen ...
Überhaupt, eine dermaßen pauschalisierende Aussage ist genauso problematisch wie zu behaupten alles Neue wäre automatisch besser.
Ein Partner der dich schlägt, bestiehlt und generell missbraucht ist besser als keiner?

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ElvisLiving schrieb:

Zu den Hintergründen: Bestes Beispiel VII... (Für die VtMs: Ist ein Bund, der allgemein als Feind gilt...) Für die gibts in einem Buch 3 Vorschläge, wie die aussehen sollen. da hat man in Auswahl in der Speisekarte und muss nicht sagen: einmal Pizza Funghi, aber ohne Käse und mit Gyros.... (Sprich: Hausregeln, Hintegrundänderungen...)
Wenn einem die drei Gerichte nicht gefallen, kann man immer noch nachwürzen....

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Nein, wenn einem die drei Gerichte nicht gefallen, dann gibt's für... ich meine 7... Gerichte noch die Zutaten mitgeliefert. Die muss dann noch warm machen.

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Jadeite;1211625 Überhaupt schrieb:

Ich hab da die Wahl: Nehme ich den Kanon an oder mache ich ihn mir selbst. Genau das selbe wie der Hintergrund bei VtR. Nehme ich Hintergrund A, B , C oder mache ich mir selber einen.
Und um auf dein Beispiel zu kommen. Man hat die Wahl ob man diesen Partner nimmt oder keinen. Bei VtR hat man diese nicht. Ihr versteht scheinbar nicht worauf ich hinaus will.

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- 06.10.1999 Kardinal Moncada wird in Madrid von Fatima und Lucita vernichtet
- 02.11.1999 Theo Bell vernichtet Markus Vitel (den als Ventrue-Prinz getarnten Lasombra)

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Lucita ist so ein böses Mädchen tststs.

Zum zweiten Beispiel. Ich bin Theo noch als Mensch begegnet ( und geflohen vor ihm ) und Vitel ist irgendwie einer meiner Grosserzeuger oder so.

MIR gefällt es, die Person mit dem Hintergrund, dem Metaplot und dem historischen Hintergrund zu verknüpfen: Und das geht laut euren eigenen Aussagen nur mit Maskerade, weil Requiem das gar nicht bietet.

Ob ihr noch mal einsehen werdet, das es unterschiedliche Geschmäcker und nicht nur den Requiem IchbinsoschlauundweisswasSapereaudeheisstundsagsDirabernichtätsch Geschmack gibt ?

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Alanna schrieb:

Lucita ist so ein böses Mädchen tststs.

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Das KANN man so sehen. Oder man führt bei Gründen FÜR Requiem an:

Keine Lucita. Keine Fatima. Kein Vykos. Kein Anatole.

Alleine das ist ein Argument das mir das Spiel sofort verkauft hätte. Das Problem war ja immer das die wirklich GUTEN und stimmigen Signaturcharaktere, also: Etrius, Lambach Ruthven, Erzbischof Moncada nur eine untergeordnete Rolle bei den Vampirsuperhelden spielten. Mein Hass auf Masquerade gehört zu mindestens 50% Lucita.

MIR gefällt es, die Person mit dem Hintergrund, dem Metaplot und dem historischen Hintergrund zu verknüpfen: Und das geht laut euren eigenen Aussagen nur mit Maskerade, weil Requiem das gar nicht bietet.

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Du kannst historisch verknüpfen wie du lustig bist. Es gibt nur keine "Yay Yay!" Vampirsuperhelden die jeder kennt. In deiner Stadt kannst du machen was du möchtest. Natürlich kannst du Prince Maxwell von Chicago von früher kennen, genauso wie Priscus Silversmith von Hastings oder Bischof Valana von Mailand oder Prinz Huber von Buxtehude.

Ob ihr noch mal einsehen werdet, das es unterschiedliche Geschmäcker und nicht nur den Requiem IchbinsoschlauundweisswasSapereaudeheisstundsagsDirabernichtätsch Geschmack gibt ?

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Klar gibt's unterschiedliche Geschmäcker. Das streitet auch keiner ab. Requiem ist nur besser

Im übrigen finde ich es würde die Diskussion aufwerten wenn wir gegensätzlichere Diskussionspunkte hätten.

Eine Seite sagt: "Requiem ist überlegen."
Die andere Seite sagt: "Requiem ist ganz ok, aber Masquerade ist AUCH nett."
Wo sind diejenigen die sagen: "Masquerade ist überlegen" ?

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@Alanna:
Das Problem ist, dass der Metaplot diesen Personen eine extreme Plotarmour gibt. Angenommen du wärst nicht vor Theo geflohen sondern hättest es irgendwie geschafft ihn zu töten, was wäre dann aus dem Metaplot geworden? Auch wenn man den Metaplot einbaut stellt er eine extreme Gängelung der Spieler dar. Wenn man auf sowas steht, okay, aber dann sollte man wohl besser einfach Romane lesen.
Da ist es mir bei Exalted lieber. Es gibt keinen Metaplot sondern stattdessen eine Jahr 0 Ausgangssituation. Diese wird in weiteren Büchern genauer beschrieben, aber der Zeitrahmen wird nicht weiter fortgesetzt. Es gibt in der Welt eine Reihe interessanter und gut beschriebener NSCs. Diese könnten den Charakteren durchaus über den Weg laufen, allerdings wird keinesfalls vorrausgesetzt das diese Personen eine solche Begegnung zwangsweise überleben.

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Wie wär's denn mit der: Maskerade ist ein feines Spiel, Requiem schafft es um's Verrecken nicht, bei mir irgendwelches Interesse zu erwecken.

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Ich bevorzuge:
Requiem ist das überlegene Spiel. Es gibt Leute mit seltsamen Vorlieben.

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*kichert*

Ich denke einfach, man kann sich sklavisch an den Kanon halten, man muss aber nicht. Wenn ich Theo getötet hätte, wäre er bei uns eben tot, so what ? Ist doch total egal. Das was er dann später geleistet hat, hätte dann halt jemand anders getan. Ist doch egal. Aber totzdem hat man eine Timeline, kann bekannte Charaktere auftreten lassen weils einfach spannend ist. Und nicht wer Prinz von Buxtehude ist. Ausser für Requiem fanbois

UNd dazu

Jadeite schrieb:

Ich bevorzuge:
Requiem ist das überlegene Spiel. Es gibt Leute mit seltsamen Vorlieben.

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Ich stehe auf Leute mit seltsamen Vorlieben

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Sagt dir der Begriff "Fanwank" etwas? *grins*

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Ist das wenn Leute mit selbsterfundenen 'Fachbegriffen' um sich werfen die sonst keinen interessieren?

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Selbsterfunden ist es ja nicht, ich finde sogar, es beschreibt das Verhalten der Requiems hier ganz gut Danke für den Hinweis SoK