Mal wieder alles gesagt?

Shadom · 17. Oktober 2011

Hi,
in letzter Zeit macht sich bei mir der Eindruck breit als sei (mal wieder) alles was Rollenspiel angeht schon mehrfach durchgekaut werden.
Sicher hier und da kommt mal ein neues System oder Setting über das man wenigsten kurz reden kann, aber seit die Indie Welle vorbei ist, gibt es wenig an generellem.
Wo sind die großen Diskussionen hin? Wo die Fraktionen, die sich angiften und gegenseitig missionieren wollen?
Nicht nur, dass es mit diesem ganzen Kram wesentlich unterhaltsamer war in Rollenspielforen zu lesen, nein, wenn sich der Staub gelegt hat und man die Reste aufgesammelt hat konnte man oft noch was dabei lernen und es hat sich oft auch was massentaugliches daraus entwickelt.

Vielleicht liegts auch nur an der Zersplitterung. Ich meine es gibt eine Menge Blogs (ich selber schreib ja auch in einem) und das eigenpublizieren ist einfacher denn je.
Warum also gute Ideen in Foren verballern?
Darauf könnte es auch hinauslaufen.

Vielleicht ist ja aber auch momentan wirklich alles geklärt und bis der nächste große Verrückte/Visionär vorbeikommt dümpeln wir nur noch vor uns hin...

Zornhau · 17. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Es gibt ZU VIELE Blogs, von denen die meisten eh kaum Leser haben und auch nur die alten, ewig durchgekauten und schon lange totgeredeten Themen wieder und wieder aufkochen (für die jeweiligen Blogger mögen das ja NEUE Themen sein, aber solche Dinge wie "Warum sollten Spielleiter BESCHEISSEN dürfen? (Goldene Regel und so)" oder "Warum ist eine Vorlesestunde KEIN Spiel? (Railroading usw.)" sind halt rauf und runter und wieder rauf und nochmal runter diskutiert. Es bleiben die Ahnungslosen und die Einsichtsunfähigkeiten und der große Rest hat den Erkenntnisprozess vollzogen und somit keinen Diskussionbedarf mehr.

Dann gibt es eh nicht viele Foren, in denen man FREI und ohne BESCHEUERTE Anfeindungen von "wertigeren Usern", den "Zuckerpüppchen" der dortigen Mods, auch mal kontroverse Themen diskutieren kann. - Und wenn polarisierende Diskussionsteilnehmer per Perma-Bann ausgeschlossen werden, dann ist das Forenklima zwar ruhig, aber eben auch so leblos wie eine Gruppe Ritalin-Überdosierter. Das mögen manche Forenbetreiber offensichtlich so - daher ist das GEWOLLT und nicht etwa ein tragisches Nachlassen des Foren-Pulses.

Und dann gibt es ja auch noch ENGLISCHSPRACHIGE Foren, in denen durchaus interessante und heiße Themen diskutiert werden, während hierzulande trotz aller Umwälzungen bei DSA die "Duldungsstarre" der deutschen Rollenspiel-Michel eingesetzt hat.

Kynos · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Wenn man sich erstmal darüber einig ist, daß jeder seine eigenen Vorlieben und Abneigungen zu den grundsätzlichen Fragen hat, gibt es nicht mehr viel zu diskutieren. Man hat seine Meinung dazu geschrieben, die Spinner, die ausfällig geworden sind wegignoriert, in günstigstem Fall Denkanstöße aus den Meinungen der anderen gezogen und damit ist das Thema dann eigentlich auch durch. Bis der nächste Zyklus Neuankömmlinge dieselben Fragen nochmal stellt oder was neues passiert.

Darkwalker · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Viele sind auch einfach älter geworden und interessieren sich nur noch "am Rande" für das Rollenspiel. Sie haben eine Gruppe, ein System und einen Stil gefunden der ihnen Spass macht und der Rest ist in ein SEP-Feld gehüllt.

Geht mir heute so. Ich habe einige wenige Systeme die ich spiele/leite alles andere geht mir "am Popo vorbei" und ist rausgeflogen (von 4+m Regalplatz auf unter 1m). Dito für den Stil, entweder er passt oder ich bin spiel nicht (D.h. kein Storytelling, kein "wir spielen Regelarm", keine "SLs Herzensblut Alternativsettings, kein "beschreibungsbasierte Effekte"). An "neuem" interessiert mich nur noch wenig wie ggf. ein Setting-Buch innerhalb eines Universums das ich schon bespiel aber neue Regelsysteme werde ich mir nicht mehr kaufen/ansehen. Dito für "neue Konzepte" - die letzten "großen neuen Dinge" waren alle nur "alter Wein in neu gestrichenem Fass", Dinge ausgeschrieben die man in alten Systemen z.T. schon sehr lange macht und die früher in Supplements und Magazinartikeln statt in Regelwerken gelandet wären

Skar · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Shadom schrieb:
Wo sind die großen Diskussionen hin? Wo die Fraktionen, die sich angiften und gegenseitig missionieren wollen?
Nicht nur, dass es mit diesem ganzen Kram wesentlich unterhaltsamer war in Rollenspielforen zu lesen, nein, wenn sich der Staub gelegt hat und man die Reste aufgesammelt hat konnte man oft noch was dabei lernen und es hat sich oft auch was massentaugliches daraus entwickelt.

Wir können ja mal eine Aggro-Woche ausrufen. Missionieren und Pauschalverurteilen erwünscht.

Da hatte der gute alte Settembrini wirklich gute Arbeit geleistet. Das war tatsächlich unterhaltsam und wurde durch alle Foren getragen. Selbst die Verlage wussten Bescheid.

Oder doch besser BILD-Wochen. Angst, Hass, Titten und der Wetterbericht.

Durro-Dhun · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Ach wozu Aggro-Woche? Das kriegen wir auch so hin! :evil:

Ich brauche doch jetzt nur in den Saal schreien:

"Savage-Worlds-Conversions sind sch****, Leute die so was spielen sind nur zu unflexibel um sich auf die jeweiligen Regelmechaniken einzustellen" and the shit hits the fan... :chilli:

Alles im Dienste des Forums, versteht sich...

Skar · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Durro-Dhun schrieb:
Ach wozu Aggro-Woche? Das kriegen wir auch so hin! :evil:

Ich brauche doch jetzt nur in den Saal schreien:

"Savage-Worlds-Conversions sind sch****, Leute die so was spielen sind nur zu unflexibel um sich auf die jeweiligen Regelmechaniken einzustellen" and the shit hits the fan... :chilli:

Alles im Dienste des Forums, versteht sich...

Die BILD hätte das anders gesagt:

Code:

  BILD
   DIR
  MEINE
 MEINUNG
    !

B i l d d e c k t a u f :
Im Rollenspiel wird mal wieder
VERGEWALTIGT!

Selbst der kleine Tim (8) weiß es schon: Rollenspiele sind eine Einheit aus Setting und Regeln. Nur so kann das Spiel zu einem individuellem Leben erweckt werden. Doch in Deutschland werden Rollenspiele wieder geschlagen und geschunden. Sie werden zerrissen in den Klauen der Konvertiten. Nonkonformität, Kreativität und Individualität werden auf einem Altar aus Dummheit missbraucht. Teile davon werden anschließend achtlos weggeworfen und nichtmals standesgemäß entsorgt.

Wir sind empört, wie Dummheit und uniformes Denken um sich greift. Deutschland steh auf. Erhebe dich gegen diesen Bodensatz. Auf dass diese Versündigungen ein Ende haben.

Rinas · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Okey wenn wir Pauschalverurteilen dürfen und ich auch etwas die Polemik-Keule raushauen darf:

Alle DSAler sind dumme ich bezogene Ignoranten die keine Ahnung von guten Rollenspielen als System haben!

Shadom · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Ich weiß, dass wir demographisch gesehen ein verdammt schnell alterndes Hobby haben. Es kommen weniger Jünglinge dazu als alte Säcke wegsterben oder eben "zu alt dafür" werden.
Ich glaube nicht, dass deswegen alles geklärt ist für diese alten Säcke. Andere Hobbies gibt es doch auch, die nicht nur selber alt sind sondern mittlerweile auch eher von Älteren praktiziert werden und wo es immer wieder auf das Hobby gesehen brisanten Diskussionsstoff gibt.

Ich denke, dass die wesentlichen Punkte hier schon genannt wurden bzw. meine Eingangsmeinung bestätigt haben.
Viele kleine Rollenspielinseln (Blogs), zu handzahm gewachsene Foren und das Gefühl der Alteingesessenen das von "weiß ich doch schon" bis "ist mir doch egal" reicht.
Blogs wird man nicht los. Dazu sind sie auch im Rahmen zu sinnvoll (nicht überall wird alles 20 durgekaut! hier und da wird auch einfach neuer Content produziert) und zu bequem.
Die Sachen, die ich im Blog schreibe würde ich auch nicht im Forum schreiben wollen, weil einfach die Sachen zu schnell untergehen. Aber wegen jedem Scheiß eine PDF irgendwo hochladen ist auch sinnfrei.
Handzahme Foren? Vielleicht KANN man da was machen. Natürlich ist da gefährlich. Die verbliebenen Kuschler werden vielleicht abgeschreckt und ob dann die harten Kerle direkt nachkommen? Selbst wenn der Plan an sich aufgeht kann das Forum bis zum Ende des Prozesses fast brachliegen.
Alteingesessene erreicht man nicht leicht. Hier kann man einfach hochhoffen, dass die "ich weiß das schon alles" Fraktion schlicht ihre Meinung kundtut wenn sie andere hört oder wie Skar den großen Missionierungsapostel rauskehrt um neue zu erreichen.

Vielleicht müsste man wirklich ala RSP-blogs versuchen möglichst viele Blogs aktiv zu vereinen und mit einem ordentlichen Forum zu unterfüttern (nein das auf rsp-blogs ist nicht ordentlich). Dann ist wenigstens etwas mehr Austausch da...

1of3 · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Vielleicht ist ja aber auch momentan wirklich alles geklärt und bis der nächste große Verrückte/Visionär vorbeikommt dümpeln wir nur noch vor uns hin...

Ist das denn wirklich schlimm?

Skar zum Beispiel ist ja immer geneigt, eine eventuell aufkommende Stille in diesem Kanal mit seinen sehr speziellen Themen zu füllen. Meines Erachtens sind die genauso wenig nötig wie Diskussionen "über die Lage des Hobbies" oder eben auch diese.

Rinas · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Durro-Dhun schrieb:
Ach wozu Aggro-Woche? Das kriegen wir auch so hin! :evil:

Ich brauche doch jetzt nur in den Saal schreien:

"Savage-Worlds-Conversions sind sch****, Leute die so was spielen sind nur zu unflexibel um sich auf die jeweiligen Regelmechaniken einzustellen" and the shit hits the fan... :chilli:Alles im Dienste des Forums, versteht sich...

Keine Sorge, Leute mit einem animierten Avatar kann ich sowieso nicht ernst nehmen.

Aber zurück zum Thema.
Das Hobby Rollenspiel auf ein anderes Medium zu heben um es vor dem "aussterben zu retten" wäre mal was.
Ich erinnere mich immer wieder daran sowas Online zu machen und nein ich meine nicht so eine verkackte Scheiße wie WoW.
Sondern ein Art Kombi aus Voice/Textchat, Würfelsimulator. Der Spielleiter will passende Stimmung aufkommen lassen. Dann spielt er über das Programm eine gewisse Musik ab die er vorher eingespeist hat. Verschiedene Ambientesounds sollten schon vorinstalliert sein.
Warum Text? Meines erachtens besser als Voicechat wegen dem durcheinandergerede. Jetzt für Systeme die es anbieten: Bodenpläne und Kämpfe lassen sich so auch darstellen.

Es müsste nur schön Verpackt und Benutzerfreundlich sein.

Skar · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Rinas schrieb:
Alle DSAler sind dumme ich bezogene Ignoranten die keine Ahnung von guten Rollenspielen als System haben!

Und was noch viel schlimmer ist: Sie haben kurze P*mmel.

1of3 schrieb:
Skar zum Beispiel ist ja immer geneigt, eine eventuell aufkommende Stille in diesem Kanal mit seinen sehr speziellen Themen zu füllen. Meines Erachtens sind die genauso wenig nötig wie Diskussionen "über die Lage des Hobbies" oder eben auch diese.

Ich bin in "Rund um Rollenspiele" Moderator. Stille ist für Moderatoren weit mehr als unnötig - nämlich tödlich.

Im übrigen kann man aus meinen Beiträgen die ganze große Wahrheit über die Welt herauslesen. Satisfaction guaranteed. Ich kann nur nicht jedem von euch einzeln per Hand die Augen öffnen. Da müsst ihr schon selber ein wenig Verständnis mitbringen.

Rinas · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Also ich kam leider nicht mehr von dem Gedanken, einer richtigen Onlineplattform für Pen&Paper Rollenspiel, ab.
Man kann das ganze ja browserbasiert betreiben. Man hat dann quasi eine große Lobby. Spielleiter bieten dann ihre Runden an. Charaktere liegen Serverseitig damit man nicht cheaten kann.
Dem Spielleiter wird dann durch diese Browserapplikation eine Werkzeug in die Hand gegeben um auch mal mit dem Spieler der aufgrund seiner Arbeit am anderen Arsch der Welt ist zusammenzuspielen und seine Runde fortzuführen.
Verlage könnten ihre Abenteuer und Systeme darüber anbieten und schon vorgfertigte Abenteuerkits verkaufen.

Natürlich kann man das auch Rollenspiel bezogen machen und so Beispielsweise die Plattform Savage Worlds Online kreieren. Man verkäuft dann Settingsets (Charakterbilder, Abenteuerpakete, Kampagnen). So kann sich das dann finanzieren. Spielleiter erhalten dann als Belohnung Marker/Gummipunkte/etc. um tolle Gimmicks wie neue Charakterbilder freizuschalten oder sich teilweise ein Setting schon zu finanzieren.

Man könnte da soviel machen und es muss nichtmal heißen das Rollenspiel vom Spieltisch verschwindet, man kann es zusätzlich so laufen lassen!

Shadom · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Sowas gibt es doch schon längst (nur eben nicht auf Browserbasis zumindest nicht ordentlich).
Fantasy Ground macht doch an sich genau das oder nicht?

derZwart · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Und eine Plattform um Spieler/Spielleiter zu finden bietet Drachenzwinge.de

Das läuft zwar alles nicht über ein einziges Programm, aber es funktioniert sehr gut.

Zornhau · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Rinas schrieb:
Also ich kam leider nicht mehr von dem Gedanken, einer richtigen Onlineplattform für Pen&Paper Rollenspiel, ab.

Gibt es wirklich schon seit vielen JAHREN!

Ob Fantasy Grounds oder andere "Virtual Gaming Table"-Software oder ob browserbasierte Lösungen wie Drachenzwinge oder über Google+ Hangout - die technologischen Möglichkeiten, die Infrastruktur, und die Spielmaterialien (z.B. Kauf-Szenarien bereits vollständig für Fantasy Grounds aufbereitet) gibt es so lange, daß es mich wundert, daß das Wissen darum noch nicht im rollenspielerischen Allgemeinwissen gelandet ist.

Solche Spielformen haben natürlich ihre eigenen, teils SEHR AUFWENDIGEN Vorbereitungsnotwendigkeiten für den Spielleiter (so man nicht vorgefertigte Szenarien erwirbt). - Da braucht das Vorbereiten sogar eher MEHR Zeit als das einer klassischen Pen&Paper-Spielsitzung. Somit ist hier auch wieder das Zeitproblem sehr prominent, welches bei - egal auf welchem Medium betriebenem - Pen&Paper-Rollenspiel halt spürbarer zu Buche schlägt als die "allzeit bereiten" Spiele "aus der Steckdose" (MMORPGs, Konsolen-Rollenspiele usw.).

Aber Pen&Paper via elektronischer Medien ist KALTER KAFFEE (ab und an - z.B. via Google Hangout - in neuen Tassen, aber inhaltlich nichts neues).

Ioelet · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Rinas schrieb:
Keine Sorge, Leute mit einem animierten Avatar kann ich sowieso nicht ernst nehmen.

Aber zurück zum Thema.
Das Hobby Rollenspiel auf ein anderes Medium zu heben um es vor dem "aussterben zu retten" wäre mal was.
Ich erinnere mich immer wieder daran sowas Online zu machen und nein ich meine nicht so eine verkackte Scheiße wie WoW.
Sondern ein Art Kombi aus Voice/Textchat, Würfelsimulator. Der Spielleiter will passende Stimmung aufkommen lassen. Dann spielt er über das Programm eine gewisse Musik ab die er vorher eingespeist hat. Verschiedene Ambientesounds sollten schon vorinstalliert sein.
Warum Text? Meines erachtens besser als Voicechat wegen dem durcheinandergerede. Jetzt für Systeme die es anbieten: Bodenpläne und Kämpfe lassen sich so auch darstellen.

Es müsste nur schön Verpackt und Benutzerfreundlich sein.

Was ist daran neu?
Hab auch schon über Skype mit dem Zusatzprogramm Pamela (für die Musik) und nem Online-Würfel-Tool Vampire-Runden zwischen Deutschland und China geleitet...

Rinas · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Also das es ein paar Programme gibt ist mir bewusst. Aber das man das ganze richtige mal auf das Medium Internet transportiert fehlt meines erachtens irgendwie.

Shadom · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Fantasy Grounds ist ein Programm dass ausschließlich dazu da ist Runden über das Internet zu führen. Auch ansonsten gibt es genug.
Ich verstehe das Problem wirklich nicht.

Zornhau · 18. Oktober 2011

AW: Mal wieder alles gesagt?

Rinas schrieb:
Also das es ein paar Programme gibt ist mir bewusst. Aber das man das ganze richtige mal auf das Medium Internet transportiert fehlt meines erachtens irgendwie.

Was vermißt Du bei solchen Angeboten wie der Drachenzwinge oder bei Fantasy Grounds oder Spielen via Google+ Hangout denn?

Gerade Fantasy Grounds bietet auch für exotische Mechanismen ja eingebaute Unterstützungen (wie die SW-Inititative per Pokerkarten z.B.).

Diese Virtual Gametable Produkte bzw. Online-Angebote sind schon verdammt nah am Spielen am physikalischen Spieltisch dran.

KENNST Du denn derartige Spielformen für Pen&Paper-Rollenspiele aus der Praxis? - Ich habe nämlich den Eindruck, Du UNTERSCHÄTZT die Funktionsfülle und die Spielbarkeit dieser seit Jahren bewährten Lösungen deutlich.

Mal wieder alles gesagt?

Brony

Freßt NAPALM!

Gott

Kainskind

Dr. Spiele

Erklär(wer)bär

Dr. Spiele

Wizard

Brony

Gott

Wizard

Dr. Spiele

Wizard

Brony

Svart, Black, Noir

Freßt NAPALM!

I am Iron Man!

Wizard

Brony

Freßt NAPALM!

Ähnliche Themen

We value your privacy