Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Meine Argumentation ist vielmehr: Idioten können Spieler sein, aber keine SLs.
Hmmm,kurz überlegen....Nöh
Falsch (dafür hab Ich schon zuviel erlebt)
hättest Du gesagt:" es gibt mehr Idioten Spieler als Idioten SL " hätte Ich ,"Jouh,stimmt" gesagt :D

Es ist allerdings unmöglich mit einem Idioten als Spielleiter eine gute Runde zu erleben Jouh,Stimmt

Hough!
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wenn Du den Char machst kannst Du Ihn auch selber spielen. Wenn Ich den Char spielen soll (und will) dann mach ich den selber ! Wenn du mir das nicht zutraust, dann brauchen wir nicht zusammen spielen.
ch bin sicher, du schnallst den springenden Punkt nicht. Wenn ich als SL dem Spieler einen Charakter mache oder dabei sein will, wenn der Spieler und ich den Charakter machen, dann hat das tausend Gründe, aber der von mir unterstrichene ist nicht dabei.

@ Ace:
Mit einem "Elite-Rollenspieler" einen SC zu basteln, isz übrigens höchst angenehm.

Sturmschwinges und deine Argumentation basieren doch darauf, dass die Spieler Idioten sind und eine starke Führung plus kurze Leine brauchen.
Nein, darauf basiert die Argumentation nicht.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wenn man es realistisch nimmt, ist jeder ein Idiot.....aber wozu gibt es doch den fantastischen Realismus, da sind die Idioten immer die anderen.:D

Mit erfahrenen Rollenspieler macht das Rollenspiel auch mehr Spass, schließlich will man dasselbe Zeug nicht jede Runde nochmal erklären.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

ch bin sicher, du schnallst den springenden Punkt nicht. Wenn ich als SL dem Spieler einen Charakter mache oder dabei sein will, wenn der Spieler und ich den Charakter machen, dann hat das tausend Gründe, aber der von mir unterstrichene ist nicht dabei.

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ohhh Moment mal.Jetzt sind wir aber in einer anderen Sandkiste !
Ich hab nichts dagegen,wenn der SL mir input gibt,den Rahmen der Regeln,welche kampagne gespielt werden soll,etc. Ich meine ohne das gehts ja gar nicht. ;)
Ich bin nur ganz extrem dagegen,das der SL mir einen Char macht, den Ich dann zu spielen hab.So läuft das nicht !
Wenn Ich Ihn spielen soll,will Ich ihn auch selber erschaffen.Ich bin kein "Erfüllungsgehilfe " für die Charphantasien eines SLs. Wenn der SL einen Char erschafft,soll er Ihn selber spielen. Wenn Ich Ihn spielen soll,mache Ich ihn selber !
Wenn Du als SL unbedingt dabei sein willst,weil Du mir nicht zutraust das selber hinzukriegen oder mir nicht vertraust,wie Soll Ich dann dir als SL vertrauen ?
und auf so einer Basis spiele Ich nicht !
(Ich rede jetzt nicht von Systemen/RPGs ,die Ich nicht kenne,klar wenn der SL die Regeln besser kennt,gehts einfacher mit seiner Hilfe,aber mehr sollte er bei der Charerschaffung nicht sein: eine Hilfe )
Hab Ich früher ab&zu gemacht, brauch Ich jetzt nicht mehr !
Darum geht es mir,deshalb hab Ich das geschrieben.Und wenn Du 1001 Gründe hast,mir egal Ich würde dann nicht mit dir spielen :)

mit 1001 Tänzen
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Warum eigentlich? Sturmschwinges und deine Argumentation basieren doch darauf, dass die Spieler Idioten sind und eine starke Führung plus kurze Leine brauchen. Da kann der Spieß doch ruhig umgedreht werden, ist beides gleich gerechtfertigt.

Das ist eine Interpretation Deinerseits. Und eine böswillige, wenn ich das mal so sagen darf.

Den Charakter für die Spieler zu machen hat nichts damit zu tun, daß die das nicht können. Wir spielen als Gruppe fast 10 Jahre zusammen und meistens die selben Systeme. Klar können die das, die können das sogar blind!

Wenn ich die Charaktere mache, dann weil ich eine andere Kampagne plane als wir das normalerweise spielen. Z.B. eine Amnesie-ich-muß-rausfinden-wer-ich-bin-Kampagne oder eine Überlebende-einer-uralten-Rasse-Kampagne oder eine wir-haben-alle-dunkle-Geheimnisse-die-für-den-Plot-wichtig-sind-Kampagne.

Das ist einfach einmal ein anderer Ansatz für das Spiel, ein Twist, ein Dreh den wir sonst nicht haben. Wir experimentieren schon mal beim Spielen, das macht uns Spaß.

Und sei versichert: Ich würde niemals mit Leuten spielen, die Idioten sind. Das macht MIR keinen Spaß.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Z.B. eine Amnesie-ich-muß-rausfinden-wer-ich-bin-Kampagne
Das hab Ich irgendwann auf Seite 12 oder 14 nachgelesen. Das könnte Ich akkzeptieren
obwohl Ich das schon 5 oder 6 mal gespielt habe und es war nie soooo der Bringer wie es sich der SL erhoffte.
Nur um nochmal klarzustellen,das ich nicht mehr auf Dich,Sturmschwinge,sauer bin ,weil Du es klargestellt hast :)
mein Protest gilt jetzt der allgemeinen Einstellung

mit allgemeinem Protesttanz
Medizinmann

edit :Name korrigiert
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Welche Einstellung? Die "ich-versuche-das-Spiel-für-meine-Spieler-interessant-zu-machen"-Einstellung? Oder was meinst Du?

Edit: Der Name ist übrigens Sturmschwinge. Ich hab nämlich keinen in der Krone (und sehe deshalb Sterne), sondern ein ziemlich fieses Temperament, so mit Blitz und Donner und überhaupt.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?


Und die ganze Prämisse der SL-Einmischung basiert darauf, dass der SL kein Idiot ist
andersrum wird ein Schuh draus.
Die Prämisse für die SL Einmischung ist die,das Ich ein vollidiot bin,der keinen Char zustande bringt,der in die Runde passt.Deshalb muss das der SL machen ! Da bin Ich dagegen,deshalb reg Ich mich auf !
Starke SL-Beteiligung bei der Erschaffung
gegen eine SL Beteiligung hab Ich auch nichts das kann fruchtbar sein
nur gegen die Bevormundung,das Ich einen rein vom SL erstellten Char spielen soll,dagegen

HokaHey
Medizinmann


gegen so eine Einstellung bin Ich ,das meinte Ich damit

Ich mache meine Chars ,also spiele ich meine Chars (auch andersrum: Ich spiele meine Chars,also mache Ich auch meine Chars)

mit klärendem Tanz
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wenn Du Dich nicht auf andere Spielweisen einlassen möchtest, dann ist Dir das doch unbenommen. Sie sind deshalb aber nicht schlechter oder besser als Deine. Sie sind nur anders.

Diese Welt ist sehr bunt und vielfältig. Ich finde das gut. Du nicht?
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Und nochwas: Für mich ist einer der wichtigsten Punkte im Zusammenleben mit anderen Leuten Respekt. Respekt und Wertschätzung. Deshalb finde ich es, gelinde gesagt, unverschämt, mir zu unterstellen, ich würde meine Spieler wie Idioten behandeln. Ich habe eine hohe Achtung vor meinen Spielern, die allesamt ungeheuer kreativ sind und es immer wieder schaffen, mich zu überraschen. Ich respektiere sie dafür und vertraue ihnen soweit, daß ich manchmal sage "hört zu, macht euch den Charakter, den ihr toll findet, egal wie viele Punkte ihr dafür vergeben müßt". Ich verlange im Gegenzug dann aber auch soviel Respekt, daß ich auch sagen kann "heute mache ich mal alle Charaktere und ihr habt darauf keinen Einfluß". Das ist für mich eine Sache von Vertrauen und Wertschätzung, und ich bin sehr sehr froh, daß das in meiner Gruppe funktioniert.

Die Spieler sind nicht meine Feinde. Und ich bin auch nicht ihr Feind.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wenn Du Dich nicht auf andere Spielweisen einlassen möchtest, dann ist Dir das doch unbenommen. Sie sind deshalb aber nicht schlechter oder besser als Deine. Sie sind nur anders.

....?

Wo hab Ich das geschrieben ?
warum unterstellst Du mir das ?
Das hab Ich in keinem Post erwähnt
Versuch mich nicht als unflexiblen Spieler hinzustellen,der sich nicht auf neues einläßt
Du kennst mich nicht,hast noch nicht mit mir gespielt,sonst würdest Du sowas nicht schreiben

sowas anzunehmen zeugt von mangelndem Respekt den du ja selber als wichtigen Punkt nennst !

Deshalb finde ich es, gelinde gesagt, unverschämt, mir zu unterstellen, ich würde meine Spieler wie Idioten behandeln.
Lies ,was Ich schreibe :
Ich schrieb ,das Ich mir dann wie ein Vollidiot vorkomme !
Ich hab nicht geschrieben,das Du sie wie Idioten behandelst. Ich kenne weder Dich ,noch deine Spieler. Ich lese nur deine Posts(und die gefallen mir nicht)

Ich würde mir Ich verlange im Gegenzug dann aber auch soviel Respekt, daß ich auch sagen kann "heute mache ich mal alle Charaktere und ihr habt darauf keinen Einfluß". Das ist für mich eine Sache von Vertrauen und Wertschätzung, und ich bin sehr sehr froh, daß das in meiner Gruppe funktioniert.
Dann sei wirklich froh ,das Du deine Spieler so erzogen hast. Ich kenne eine Menge Spieler (mich eingeschlossen)
die würden dir den Vogel zeigen und den Spieltisch verlassen (oder in meinem Fall dir die Tür zeigen,da bei mir gespielt wird)
denn für mich ist das (wie ja schon mehrmals gesagt) in meinen Augen ein Mangel an Respekt und Vertrauen zum Spieler

und wenn Ich das jetzt nachlese
bedeutet deine angebliche Klarstellung nichts,denn gerade schreibst Du ja,das Du den Spielern Ihre Chars machen willst
und das Sie das so hinnehmen müssen,weil sie Respekt vor dir haben müssen.

Was bin Ich froh nicht mir Dir zu spielen :)
Hough!
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wo hab Ich das geschrieben ?
warum unterstellst Du mir das ?
Das hab Ich in keinem Post erwähnt

sowas anzunehmen zeugt von mangelndem Respekt den du ja selber als wichtigen Punkt nennst

Ganz einfach: Du kommst von "ich mache meinen Spielern manchmal ihre Charaktere" sofort auf "ich halte meine Spieler für Idioten". Warum? Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Nichts. Es sind einfach verschiedene Spielweisen.

Und ich habe meine Spieler auch nicht so erzogen (meistens bin ich sogar eher selbst Spieler). Das ist einfach eine Vereinbarung, die wir als Gruppe getroffen haben. Meine Spieler müssen nicht erzogen werden. Die sind alle erwachsen und sogar alle älter als ich.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Fairerweise hab ich geschrieben, dass ich Spieler für Idioten halte, glaub ich jedenfalls. Das hat eventuell solche Gedankensprünge begünstigt, aber das sollte ja keine Angriffsfläche für dich bieten.

Also lernt lesen, ihr Idioten!
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

nochmal (zum letzten Mal)
Ich habe die ersten Seiten gelesen und dienen Kommentar, das Du die Chars für deine Spieler machst !
OK soweit ?
Dann hast Du irgendwann geschrieben das Du das nicht immer machst und das etwas relativierst. Worauf ich (unter anderenm das hier schrieb)


Und die ganze Prämisse der SL-Einmischung basiert darauf, dass der SL kein Idiot ist
andersrum wird ein Schuh draus.
Die Prämisse für die SL Einmischung ist die,das Ich ein vollidiot bin,der keinen Char zustande bringt,der in die Runde passt.Deshalb muss das der SL machen ! Da bin Ich dagegen,deshalb reg Ich mich auf !
Starke SL-Beteiligung bei der Erschaffung
gegen eine SL Beteiligung hab Ich auch nichts das kann fruchtbar sein
nur gegen die Bevormundung,das Ich einen rein vom SL erstellten Char spielen soll,dagegen

HokaHey
Medizinmann-------------------------------------

gegen so eine Einstellung bin Ich ,das meinte Ich damit

Ich mache meine Chars ,also spiele ich meine Chars (auch andersrum: Ich spiele meine Chars,also mache Ich auch meine Chars)

mit klärendem Tanz
Medizinmann

und die war am Anfang auch nicht gegen dich gerichtet !
Ok Soweit

Jetzt aber schreibst Du,das für Dich respekt etc wichtig sind und Du deshalb von den Spielern erwartest das Du ihre Chars baust
Das ist aber für Mich ein Zeichen,das Du deine Spieler nicht respektierst,da Du ihnen nicht erlaubst ihre eigenen Chars zu machen

und das ist nicht OK (für Mich) :!:

mehr werde Ich nicht mehr dazu sagen,da Ich alles (inzwischen schon 2x )erklärt habe

mit finalem Tanz
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Fairerweise hab ich geschrieben, dass ich Spieler für Idioten halte, glaub ich jedenfalls. Das hat eventuell solche Gedankensprünge begünstigt, aber das sollte ja keine Angriffsfläche für dich bieten.

Also lernt lesen, ihr Idioten!
Lesen lernen ist immer wichtig ,Idiot :D

mit Grinsetanz
Medizinmann
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Wieso respektiere ich meine Spieler nicht, nur weil ich ihnen ihre Charaktere baue? Wenn das Konzept der Spielrunde so ist, daß sie die nicht selbst bauen, dann ist sie eben so. Wenn das Konzept der Spielrunde ist: bau einen Charakter, Powerniveau entscheidest Du selbst, dann ist das eben so. Beide Konzepte sind in unserer Gruppe durchaus nicht unüblich. Das bedeutet nicht, daß man immer und ausschließlich nur so spielen muß (deshalb habe ich in meinem ersten Beitrag auch das Wort "oft" verwendet und nicht das Wort "immer", weil "oft" < "meistens" < "immer"). Wenn Du das nicht verstehen willst oder kannst, dann kann ich Dir da nicht helfen. Aber wenn wir alle zusammen die Spielregeln festlegen und uns dann alle zusammen daran halten, dann ist das für mich schon Respekt. Keine Ahnung was das für Dich ist.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Das könnte Ich akkzeptieren
obwohl Ich das schon 5 oder 6 mal gespielt habe und es war nie soooo der Bringer wie es sich der SL erhoffte.

Die beste Amnesiekampagne die ich bislang gespielt habe (und noch spiele, allerdings inzwischen mit Wissen über die Chars) ging noch einen Schritt weiter, weder Spieler noch SL haben die Chars gebaut :D
All unser Können im Spiel nur durch Würfelwürfe nach improvisiertem System rausgekriegt, so dass wir nicht einmal wussten welches System und in welcher Welt wir spielen. Das war herrlich!

Aber wenn wir alle zusammen die Spielregeln festlegen und uns dann alle zusammen daran halten, dann ist das für mich schon Respekt. Keine Ahnung was das für Dich ist.

Wenn es alle zusammen so festlegen, und niemand ein Problem damit hat, dann passt das schon. Wenn deine Spieler daran Spaß haben, dann ist es gut.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

Um es also nochmal auf den Punkt zu bringen, ein Teil lässt es nicht zu, vornehmlich aus dem Grund, weil man zu häufig die eierlegende Wollmilchsau mit dubiosen Begründungen untergeschoben bekommen soll und/oder weil der Charakter nicht zu den restlichen Charakteren oder der Kampagnenstimmung passt.

Der andere Teil hingegen nimmt die Charaktere gerne auf, größtenteils deswegen, weil die Kampagne um die Spieler und deren Charaktere gesponnen wird, und somit im Endeffekt egal ist*, was ein Spieler spielt, da man als SL das ganze handeln kann.


Sehe ich das soweit richtig?


Im übrigen: stellt bitte die Beleidigungen und das Anranzen ein.




*= nicht gemeint in dem Sinne, dass der Spieler/SC nichts ausrichten kann und in der Eisenbahn sitzt, sondern in der Form, dass der SL soweit alles anpasst und feintunt, dass es passt.
 
AW: Lasst ihr als Spielleiter "fremde" Spielercharaktere zu ?

DIe Charaktererschaffung ist Teil des gemeinsamen Spiels.
Wenn einer mit einem fertigen Charakter kommt, dann ist das in etwa so, wie wenn einer zum Fussballspiel kommt und sagt: "Hey Jungs, ich hab die erste Halbzeit schon ohne euch gespielt."

Klar, richtig schlimm ist das nicht. Aber es ist auf jeden Fall merkwürdig.
 
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