Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Nur ganz auf blöd mal gefragt, weil es bei uns doch sehr häufig vorkommt das man geauspext wird, kam die Frage auf.

Kann man seine Aura irgendwie tarnen, oder modifizieren?
Wenn das möglich wäre, würde das auch bei Diablerie funktionieren?

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

nein, warum sollte man?
also: ja, verdunklung 6, aber damit bekommt man nur mehr Probleme^^

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Tarnung ist eigentlich nur möglich mit Obfuscate oder Chimestry, vielleicht noch esoterischeren Disiplinen oder thaumaturgischen Ritualen. Das muss jeweils in der Stärke gleich dem Auspexwert liegen (dann gibts Proben, ob die Verschleierung klappt) oder darüber (dann klappts automatisch). Das würde dann auch bei Diablerie funktionieren, ja.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Das einfachste was mir einfällt, wäre Soul Decoration der Tzimisce.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Es flog da irgendwo der eine oder andere Vorteil rum der eine Falsche Aura vorgaukelt.
Da war einmal die Variante wo Diablerie unentdeckt bleibt (Gibt es als Negativ Effekt auch als Nachteil wie bei Assamiten) Und einen wo man als eine Kräftige Aura wie ein Mensch hat (Was aber noch nicht Körperliche Effekte des Lebens Vortäuscht)

Ich schlage das mal mach und Edier dann rein aus Quelle die stammen und wie weit die ohne Regelposting funktionieren.

Etrius hat für eine seiner Vertrauten absichtlich eine Illusion erschaffen die sie in allen Aspekten wie einen Ghoul erscheinen läst (Quelle : Wiener Blut Wien bei Nacht F&S) dürfte aber ziemlicher high-power-plottdivine-shit sein wo man als Spieler nicht mal drüber nachdenken sollte..

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Brooke schrieb:

Kann man seine Aura irgendwie tarnen, oder modifizieren?
Wenn das möglich wäre, würde das auch bei Diablerie funktionieren?

Zum Vergrößern anklicken....

Für Diablerie gibts nen Vorteil im "Guide to Camarilla" für 3 Punkte. Und dann gibts dort noch einen Vorteil für 1 Punkt der die Aura besonders Hell erscheinen lässt, damit man nicht mehr wie nen Vampir erscheint (was, wie ich finde kontraproduktiv ist). Den Diablerie Vorteil würde ich zwar erlauben für 30 EP im Spiel zu kaufen, aber nur solange man noch nicht Diableriert und Auren gelesen wurde (also nur solange das Thema ob Linien erscheinen oder nicht, noch nicht aufgetaucht ist), Techniken es zu Verbergen würde ich nicht zulassen, einfach weils dazu Vor und Nachteile im Elysium gibt, was für mich einfach bedeutet das solche Techniken nicht bekannt sind. (Natürlich kann jemand durchaus eine "Campange" daraus machen und irgendwo im Urwald in irgendeiner Maya Ruine nach Uralter Magie zu suchen oder einem Artefakt das dies macht... aber das ist dann eine andere Geschichte)


Ansonsten würde mich (auch) mal interessieren wo das Problem liegt mit dem Auren lesen. Als Lügendetektor oder derartiges funktionierts nur dann wenn man auch die entsprechende Emotion dazu besitzt. Ein geübter Lügner wird kaum Nervös sein wenn er eine Lüge erzählt und selbst wenn er nervös ist, wird er wohl schon im Vorfeld Nervös gewesen sein, so das es auch wieder nicht funktioniert.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Danke für die schnellen Infos.....

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

So noch mal die Bücher Durschaut:
Komme auf die selben Ergebnisse wie Vision.
In den Büchern Der Hohen/Niederen Clans gibt es das selbe noch mal fürs Dark Age.

Will man als Mensch durch gehen empfiehlt sich noch der "Rosige Taint" Vorteil der einen Lebendiger erscheinen läst.

Ansonsten so viel auf Willenskraft kloppen wie geht, schützt zwar nicht vor Aurenlesen aber vor Gedankenlesen.
Mit einer Fixen Schwierigkeit von 8 für Aura Lesen(/Seelenschau im DA) ist das eh höchst unzuverlässig.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Naja, kann man mit Auspex durch gegenstände schauen?
Wenn du jetzt also eine richtig dicke Burka trägst,.... und zwar eine richtig richtig dicke,.. vllt. hilft das etwas.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

So gesehen könnte es auch helfen, dem Auspexer einfach den Hals umzudrehen.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Wenn ein Auspexer Blind ist kann er ja auch über die anderen Sinne wahrnehmen.

Wenn jedoch ein Auspexer Blind gemacht wird, wie lange dauert es bis das Auspex sich auf einen anderen Sinn verlagert hat? Oder sind die Disziplinpunkte für immer Unsinnig geworden?

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Ich hab' eigentlich nie angenommen, dass die eher esoterischen Aspekte des Auspex auf den optischen Sinn beschränkt wären. Das wäre ja, wie Ace gerade so schon verdeutlicht, auch Humbug.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Ja, aber wenn du Zeit deines Unlebens auf Optischer Basis Farben und Auren wahrnimmst, und jemand mit einem heißen Eisen tiefe dunkle Löcher in deine Augen brennt, kannst du dann automatisch über einen anderen Sinn Auspex einsetzen oder nicht? Offiziell kann ich mich an nichts erinnern.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Schätze mal, das dieses Farbspektrum eher des Verständnisses wegen und für unseren beschränkten, menschlichen Geist ins Buch aufgenommen worden ist. Wenn dem Auspexer die Augen rausgebrannt werden, dann schmeckt oder riecht er halt blauweiß, statt es zu sehen.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Also ich hätte jetzt Auspex als eigenes Wahrnehmungsorgan angesehen. Da das Gehirn nicht einfach was dazuschalten kann, überlagerts halt die visuellen Sinne. Wird man jetzt blind, "sieht" man erstmal noch auf dem alten Kanal (sag ich jetzt mal so), also man sieht noch bunte Auren, die rumlaufen, nur irgendwie fehlt der Rest. Und danach würd ich mal sagen: Wir reden hier von Vampiren. Da muss schon jemand übelste Scheiße bauen, damit der Vampir seine Augen nicht wieder regenerieren kann, oder seh ich das falsch?
Sollte das wirklich nicht mehr gehen, denk ich mal, wird sich dieses bunte Aurengewaber irgendwann mit dem räumlichen Hören überlagern, das man normalerweise in Ansätzen oder auch voll entwickelt, wenn man blind wird. Ob derjenige dann einfach einen Kombisinn Hören/Aurensehen zusammenmatscht oder aber die Farben, die er sehen müsste, auf Klänge überträgt und fortan Auren hört, das sei nun der Runde, in der es passiert überlassen. Hören bietet sich hier halt an, weils nach Sehen (normale Lichtverhältnisse angenommen) der Sinn, mit der größten Reichweite und dem besten Ortungsvermögen ist.

(Edit, weil ich irgendwie betrunken sein muss oder so. So viele Rechtschreibfehler, da tun einem ja die Augen weh...)

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

cmd.lightning schrieb:

Tarnung ist eigentlich nur möglich mit Obfuscate oder Chimestry,

Zum Vergrößern anklicken....

Mir wäre keine Schimärenkraft bekannt, mit der man die Aura verändern könnte. Schimären ist so schon nervig genug. An sonsten gibt es da auch ein 6er-Ritual der Tremere antitribu, müsste "Eiserner Geist" sein. Ebenso gibt es ein 5er-Ritual der Tremere antitribu, mit dem bestimmte Disziplinen in einem Raum komplett blockiert werden können - aber von allen Anwesenden (nennt sich "Herrschaft"). Es gibt darüber hinaus auch andere Rituale, die Aspekte der Aura verändern können wie z.B. "Cloak of Blood" für eine Nacht die Diableriestreifen nimmt (Stufe 1) oder "Innocense of the Child's Heart" (persönliches Stufe 4-Ritual von Nicolai aus Chicago). Es sollte also für verschiedene Aspekte der Aura auch unterschiedliche Rituale zur Veränderung möglich sein.

Es gibt natürlich wie schon erwähnt Vorteile, die die Aura verändern - die meisten müssten hier schon genannt sein.

Zu der Auspex-Frage bzgl. Augen: Erstens wachsen die Augen normalerweise wieder nach. Zweitens würde es bei einer dauerhaften Entfernung bestimmt ein wenig dauern bis der Anwender mit seinen anderen Sinn Auspex so gut anwenden konnte wie mit seinen Augen, da er sich wohl vor allem auf seine Augen als "Übermittler" verlassen hat. Auch ein frisch Erblindeter braucht Zeit, um sich an das Leben ohne Augenlicht zu gewöhnen.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

@Vesania: Da Schwer heilbarer Schaden laut Handbuch des Erzählers bei Vampiren permanente Vernarbung hinterlässt, sollte Augen ausbrennen bei einem Vampir recht endgültig sein.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

@Memnoch: Narben ist so eine Sache. Überleg dir auch mal, dass eine mit schwer heilbarem Schaden abgetrennte Hand komplett nachwächst - ich würde sagen, dass das Organ komplett nachwächst und um die Augen vielleicht Narbengewebe ist - dort wo es wieder anfing zu heilen.

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

Mich würde generell nochmal interessieren, wie großzügig ihre Auspex 2 "Auren lesen" auslegt:
Können nur die Gefühle erkannt werden, die auch in der Liste bei der Disziplin stehen oder sagt ihr generell kann jedes Gefühl erkannt werden?

Wie genau handhabt ihr die Anwendung? Wenn z.B. ein Charakter zwei Erfolge auf Auren lesen habt, sagt ihr dann
a) die Aura ist blass und blau (blau, hellblau oder dunkelblau möglich)
b) die Aura ist ein helles Blau (könnte also blass oder Hellblau sein)
c) er ist ein Vampir und ruhig.

Also gebt ihr den Spielern eine Handvoll Farben, aus denen sie dann selber überlegen können, welchen Gemütszustand ihr gegenüber hat oder deutet ihr bereits für sie die Farben?

Ich bin aus der Beschreibung der Kraft nie so richtig schlau geworden, wenn man mit der Liste arbeitet, wie man am besten die dominierende Farbe, Muster, Schattierungen, etc. beschreibt mit mehr oder weniger Erfolgen.

Könnt ihr mir da vielleicht mal ein paar Beispiel-Beschreibungen geben?

AW: Kann sich ein Vampir irgendwie gegen Auspex schützen?

1. Ich denke die Liste ist nur eine Beispielliste.

2. Ich kenn die deutsche Diszi-Beschreibung nicht, in der englischen steht aber:

each success indicates how much of the subject's aura the
character sees and understands (see the table below).

Zum Vergrößern anklicken....

Was für mich bedeutet, dass die Interpretation der Farben in der Auspex-Probe mit einbegriffen ist.
In der Beschreibung bedeutet nur ein Patzer, dass man falsch Interpretiert, tatsächlich würde ich als SL es aber auch bei fehlgeschlagener Probe so Handhaben (nicht immer, aber manchmal, um die Unsicherheit bei solchen Disziplinen darzustellen). Natürlich nicht so unglaublich falsch, wie bei einem Patzer, aber schon ein kleiner Irrtum.

Ich würde dem Spieler die Farben je nach Erfolgen detailierter oder grob Beschreiben und die Interpretation auch entsprechend ausführlicher gestalten.

Siehe dazu auch:

1 success Can distinguish only the shade (pale or bright)
2 successes Can distinguish the main color.
3 successes Can recognize the color patterns.
4 successes Can detect subtle shifts.
5 successes Can identify mixtures of color and pattern.

The Aura Colors chart offers examples of some common colors and the emotions they reflect.

Zum Vergrößern anklicken....