blut_und_glas
Fixer
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Da fehlt ein "angeblich"...
mfG
fps
Carabas schrieb:
Da fehlt ein "angeblich"...
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[Degenesis] Degenesis - Altersfreigabe?
Luzifer
Erzdämon
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
@ Carabas
Könnte man die "moralische" Skala von Vampire nicht ändern (sagt dir "Pfade was), würde ich dir recht geben, so eher nicht.
Zum Thema:
Bin persönlich von Altersfreigaben nicht wirklich angetan, die Entwicklung und Reife von Personen ist meines erachtens viel zu unterschiedlich, um genormt zu werden.
Habe auch in jungen Jahren schon viel FSK 16/18 gesehen, und denke, ich hab mich normal sozialisiert.
Ist einfach Sache der Personen, und deren Fähigkeit, zwischen Fiktion (Filmen) und Realität (Nachrichten) zu unterscheiden. Und das hat bei mir schon bald geklappt.
Edit: Sorry Blut, hab deinen Beitrag nicht gesehen, und den Angesprochenen Nachgetragen...
@ Carabas
Könnte man die "moralische" Skala von Vampire nicht ändern (sagt dir "Pfade was), würde ich dir recht geben, so eher nicht.
Zum Thema:
Bin persönlich von Altersfreigaben nicht wirklich angetan, die Entwicklung und Reife von Personen ist meines erachtens viel zu unterschiedlich, um genormt zu werden.
Habe auch in jungen Jahren schon viel FSK 16/18 gesehen, und denke, ich hab mich normal sozialisiert.
Ist einfach Sache der Personen, und deren Fähigkeit, zwischen Fiktion (Filmen) und Realität (Nachrichten) zu unterscheiden. Und das hat bei mir schon bald geklappt.
Edit: Sorry Blut, hab deinen Beitrag nicht gesehen, und den Angesprochenen Nachgetragen...
blut_und_glas
Fixer
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Wem?
mfG
fps
Wem?
mfG
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Silvermane
Wahnsinniger
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Als hanebüchenen Schwachsinn.
Es gibt THEMEN, die ich (geistig) schwer Minderjährigen nicht zumuten will, aber soooo inherent verdorben, amoralisch und die Jugend verderbend ist weder die WOD noch Degenesis, das mir auch nur ansatzweise der Gedanke an ein generelles Verbot kommen würde.
Hört endlich auf, Jugendliche per Gesetz in Watte packen zu wollen. Alles was das bringt sind schwangere Teenager und völlig unselbstständige Erwachsene.
Aber vielleicht ist das ja das hehre Ziel unserer Volksverweser und Jugendschützer (sind die eigentlich mit der PETA verwandt?). Bloß keine Eigenverantwortung übernehmen, bloß nicht selber denken. Wo kämen wir denn da hin.
Silver, raised on forbidden Material.
Als hanebüchenen Schwachsinn.
Es gibt THEMEN, die ich (geistig) schwer Minderjährigen nicht zumuten will, aber soooo inherent verdorben, amoralisch und die Jugend verderbend ist weder die WOD noch Degenesis, das mir auch nur ansatzweise der Gedanke an ein generelles Verbot kommen würde.
Hört endlich auf, Jugendliche per Gesetz in Watte packen zu wollen. Alles was das bringt sind schwangere Teenager und völlig unselbstständige Erwachsene.
Aber vielleicht ist das ja das hehre Ziel unserer Volksverweser und Jugendschützer (sind die eigentlich mit der PETA verwandt?). Bloß keine Eigenverantwortung übernehmen, bloß nicht selber denken. Wo kämen wir denn da hin.
Silver, raised on forbidden Material.
T
Templer aus Tempelhof
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Also zumeist korreliert Reife mit dem Alter, deswegen gibt es Altersfreigaben. Um Jugendliche, die noch nicht alle Einflüsse und Eindrücke richtig einordnen können zu schützen. Und für Degenesis würde ich eine Altersempfehlung nicht schlecht finden. Wenn ich mir vorstelle, dass ich bei Degen einen Apokalyptikerzuhälter gespielt habe, der minderjährige Borcamädchen nach Pollen verschleppt hat. So ist das glaube ich keine Rolle, mit der sich ein Minderjähriger im Geiste befassen sollte, ohne dass er weitreichendere Lebenserfahrung hätte sammeln können. Pauschalisieren kann man das natürlich nicht. Es gibt bestimmt 16jährige, die mehr Erfahrungen auf Weltreisen gesammelt haben, als ein 30jähriger der tagein- tagaus in seiner Stammkneipe abgehockt hat.
Also zumeist korreliert Reife mit dem Alter, deswegen gibt es Altersfreigaben. Um Jugendliche, die noch nicht alle Einflüsse und Eindrücke richtig einordnen können zu schützen. Und für Degenesis würde ich eine Altersempfehlung nicht schlecht finden. Wenn ich mir vorstelle, dass ich bei Degen einen Apokalyptikerzuhälter gespielt habe, der minderjährige Borcamädchen nach Pollen verschleppt hat. So ist das glaube ich keine Rolle, mit der sich ein Minderjähriger im Geiste befassen sollte, ohne dass er weitreichendere Lebenserfahrung hätte sammeln können. Pauschalisieren kann man das natürlich nicht. Es gibt bestimmt 16jährige, die mehr Erfahrungen auf Weltreisen gesammelt haben, als ein 30jähriger der tagein- tagaus in seiner Stammkneipe abgehockt hat.
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Altersfreigaben für Bücher sind soweit ich weiß sowieso nur in wenigen Fällen vom Gesetzgeber vorgesehen, und dann ist es die "Kein Verkauf an Kinder und Jugendliche" Alterfreigabe von Pornographie oder der Index. Außerdem ist eine Altersfreigabe für Bücher eher unnütz: man muss sie nämlich lesen, kann sie also nicht einfach so konsumieren. Im Gegensatz zu einem ihn verstörenden Film wird kaum ein Jugendlicher ein ihn verstörendes Buch zuende lesen. Und was die Kiddies betrifft, die damit umgehern können ... hey, dann lesen sie wenigstens.
Altersfreigaben für Bücher sind soweit ich weiß sowieso nur in wenigen Fällen vom Gesetzgeber vorgesehen, und dann ist es die "Kein Verkauf an Kinder und Jugendliche" Alterfreigabe von Pornographie oder der Index. Außerdem ist eine Altersfreigabe für Bücher eher unnütz: man muss sie nämlich lesen, kann sie also nicht einfach so konsumieren. Im Gegensatz zu einem ihn verstörenden Film wird kaum ein Jugendlicher ein ihn verstörendes Buch zuende lesen. Und was die Kiddies betrifft, die damit umgehern können ... hey, dann lesen sie wenigstens.
blut_und_glas
Fixer
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Aber würde ein Minderjähriger das überhaupt? Diese spezielle Rolle ist schließlich deiner eigenen Vorstellungskraft entstiegen, und dir nicht vorgegeben worden.
Sollte Shadowrun Minderjährigen nicht mehr zugänglich gemacht werden, weil ich dort einmal einen Kinderpornographie Produzenten gespielt habe?
mfG
fps
Templer aus Tempelhof schrieb:
Aber würde ein Minderjähriger das überhaupt? Diese spezielle Rolle ist schließlich deiner eigenen Vorstellungskraft entstiegen, und dir nicht vorgegeben worden.
Sollte Shadowrun Minderjährigen nicht mehr zugänglich gemacht werden, weil ich dort einmal einen Kinderpornographie Produzenten gespielt habe?
mfG
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T
Templer aus Tempelhof
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Mannoman Bug, echt smart, dir kann man echt nichts abschlagen, verdammt
! Ist richtig, aber Degenesis eignet sich mehr für solch düstere Rollen, genau wie Kult. Außerdem ist SR vom Slot her darauf ausgelegt einen SRer zu spielen, keinen Kinderpornoproduzenten!
Mannoman Bug, echt smart, dir kann man echt nichts abschlagen, verdammt
! Ist richtig, aber Degenesis eignet sich mehr für solch düstere Rollen, genau wie Kult. Außerdem ist SR vom Slot her darauf ausgelegt einen SRer zu spielen, keinen Kinderpornoproduzenten!
blut_und_glas
Fixer
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Und Shadowrunner können etwa keine Kinderpornographie produzieren? Sie sind kein Teil einer kriminellen Subkultur, haben keine Kontakte zu illegalen Verteilernetzwerken, ...?
Aber bitte. Du hast recht. Shadowrun ist nicht dafür ausgelegt Kinderpornographie Produzenten zu spielen. - Genau wie Degenesis nicht darauf ausgelegt ist Menschenhändler zu spielen.
Die Systeme sind nicht darauf ausgelegt. Sie lassen es bloss zu. Das eine wie das andere. Da nehmen sie sich nicht viel.
mfG
fps
Und Shadowrunner können etwa keine Kinderpornographie produzieren? Sie sind kein Teil einer kriminellen Subkultur, haben keine Kontakte zu illegalen Verteilernetzwerken, ...?
Aber bitte. Du hast recht. Shadowrun ist nicht dafür ausgelegt Kinderpornographie Produzenten zu spielen. - Genau wie Degenesis nicht darauf ausgelegt ist Menschenhändler zu spielen.
Die Systeme sind nicht darauf ausgelegt. Sie lassen es bloss zu. Das eine wie das andere. Da nehmen sie sich nicht viel.
mfG
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Agroschim
mit Nero in Disneyland.
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Wobei der Wunsch diese Rolle zu spielen, voll und ganz der Wille deines geistig gereiften Verstandes war, der sich nach anspruchsvoller Unterhaltung sehnte und nicht etwa präpubertäre Vorstellungen von Macht und Sexualität?
Templer aus Tempelhof schrieb:
Wobei der Wunsch diese Rolle zu spielen, voll und ganz der Wille deines geistig gereiften Verstandes war, der sich nach anspruchsvoller Unterhaltung sehnte und nicht etwa präpubertäre Vorstellungen von Macht und Sexualität?
Smokey Crow
Fear & Skaring in Münster
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Ja, das lag mir auch auf der Zunge.
Und oben drauf:
Wenn ein 15-jähriger das im Rollenspiel spielen will ist doch schon vorher was passiert was in zu diesem Wunsch bringt.
Ich kann da irgendwie nicht die Urheberschaft von Degenesis sehen.
Ja, das lag mir auch auf der Zunge.
Und oben drauf:
Wenn ein 15-jähriger das im Rollenspiel spielen will ist doch schon vorher was passiert was in zu diesem Wunsch bringt.
Ich kann da irgendwie nicht die Urheberschaft von Degenesis sehen.
Smokey Crow
Fear & Skaring in Münster
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Hey, ich maße mir kein Urteil an.
Hey, ich maße mir kein Urteil an.
T
Templer aus Tempelhof
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Nach meiner Vorstellung passte mein Beispiel für einen SC besser in den Hintergrund einer Welt am Abgrund als in eine Sci-Fi-Welt. Das wollte ich damit eher zum Ausdruck bringen. Das Leben erscheint mir bei Degen doch um ein einiges härter als bei SR und bevor du Einwände hast, im Durchschnitt härter!
Nach meiner Vorstellung passte mein Beispiel für einen SC besser in den Hintergrund einer Welt am Abgrund als in eine Sci-Fi-Welt. Das wollte ich damit eher zum Ausdruck bringen. Das Leben erscheint mir bei Degen doch um ein einiges härter als bei SR und bevor du Einwände hast, im Durchschnitt härter!
Smokey Crow
Fear & Skaring in Münster
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Naja, ich weiss ja nicht.
Ob es Nahrung und Technologie gibt und du sie dir weder stehlen noch kaufen kannst ist für dich doch das selbe als ob sie gar nicht existieren, oder?
Naja, ich weiss ja nicht.
Ob es Nahrung und Technologie gibt und du sie dir weder stehlen noch kaufen kannst ist für dich doch das selbe als ob sie gar nicht existieren, oder?
T
Templer aus Tempelhof
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Eine Rolle, die nach meinem Dafürhalten jedenfalls eine Menge Einfallsreichtum und taktisches Gespür mit einer gewissen Gewissenlosigkeit und Härte kombiniert. Wo hätte ich sowas bei SR umsetzen sollen - mit Zwergenmädchen im Ruhrgebiet etwa? Allein schon die "Ware" durch verstrahlte Wüsten zu eskortieren ist in Zeiten von Degen härter als ein Besuch in den Barrens von SR. Vom Burnverkauf mal ganz abgesehen bei den verfluchten Richtern (obwohl meine nächste Rolle entweder Richter oder Chronist sein wird). Bei SR kann man irgendwie mit weniger Rollenspiel auskommen. Es gehen auch reine Baller- bzw. Würfelrunden. Bei Degen ist dafür schon das Kampfsystem zu hart und kein DocWagon in Sicht.
Eine Rolle, die nach meinem Dafürhalten jedenfalls eine Menge Einfallsreichtum und taktisches Gespür mit einer gewissen Gewissenlosigkeit und Härte kombiniert. Wo hätte ich sowas bei SR umsetzen sollen - mit Zwergenmädchen im Ruhrgebiet etwa? Allein schon die "Ware" durch verstrahlte Wüsten zu eskortieren ist in Zeiten von Degen härter als ein Besuch in den Barrens von SR. Vom Burnverkauf mal ganz abgesehen bei den verfluchten Richtern (obwohl meine nächste Rolle entweder Richter oder Chronist sein wird). Bei SR kann man irgendwie mit weniger Rollenspiel auskommen. Es gehen auch reine Baller- bzw. Würfelrunden. Bei Degen ist dafür schon das Kampfsystem zu hart und kein DocWagon in Sicht.
Smokey Crow
Fear & Skaring in Münster
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AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Dem würde ich doch ganz entschieden widersprechen.
Zu behaupten irgendein System erfordere mehr Rollenspiel als ein anderes, ist , zumindest es noch würfel- oder karten-, bzw. Wertebasiert ist, lächerlich.
Gib mir fünf Minuten mit dem Regelwerk und jedes Rollenspiel kann ein reines Baller- und Agrospiel sein.
(ich sage nur Hellvetiker, dann noch ein bisschen an der Munitionszuteilung gedreht...voila!)
Dem würde ich doch ganz entschieden widersprechen.
Zu behaupten irgendein System erfordere mehr Rollenspiel als ein anderes, ist , zumindest es noch würfel- oder karten-, bzw. Wertebasiert ist, lächerlich.
Gib mir fünf Minuten mit dem Regelwerk und jedes Rollenspiel kann ein reines Baller- und Agrospiel sein.
(ich sage nur Hellvetiker, dann noch ein bisschen an der Munitionszuteilung gedreht...voila!)
L
LamiaVampir
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
also ich finde es, unabhänig von degenesis übertrieben...weil es wird gründe geben wieso ein "junger" spieler das spielen will, und ich glaube kaum das er das spielen wird bzw überhaupt die lust dazu haben wird, oder überhaupt versteht was da abgeht, wenn er nicht zumindest ansatzweise die geistige reife hat
also ich finde es, unabhänig von degenesis übertrieben...weil es wird gründe geben wieso ein "junger" spieler das spielen will, und ich glaube kaum das er das spielen wird bzw überhaupt die lust dazu haben wird, oder überhaupt versteht was da abgeht, wenn er nicht zumindest ansatzweise die geistige reife hat
T
Templer aus Tempelhof
Guest
AW: Degenesis - Altersfreigabe?
Hmmm, Burncrow. Ich meinte aber schon von den Grundgegebenheiten her. Das man irgendwo immer dran drehen kann ist klar. Dann kann ich gleich die Waffen vom Schaden her runterdrehen usw. usf. Ich geh aber erst mal von den Gegebenheiten aus und da brauch ich mir nur Zusatzwerke wie Straßensam-Katalog, Rigger Black Book pp. zu SR anzusehen, um mich bestätigt zu fühlen.
Hmmm, Burncrow. Ich meinte aber schon von den Grundgegebenheiten her. Das man irgendwo immer dran drehen kann ist klar. Dann kann ich gleich die Waffen vom Schaden her runterdrehen usw. usf. Ich geh aber erst mal von den Gegebenheiten aus und da brauch ich mir nur Zusatzwerke wie Straßensam-Katalog, Rigger Black Book pp. zu SR anzusehen, um mich bestätigt zu fühlen.
