Das System, über das man nicht streiten kann...

AW: Das System, über das man nicht streiten kann...

Die Inquisition Nazis könnten genauso gut ein mächtiger Schutzapparat sein, der vor den Dämonen Untervölkern und dem Zerfall der Zersetzung der Gesellschaft schützt. Aber das ist alles Ansichtssache, wie man Aventurien spielt.

:D

(Disclaimer: Dies stellt keine Rechtfertigung der Verbrechen der Nationalsozialisten dar, sondern einen satirischen Hinweis auf die Interpretierbarkeit der Handlungsweisen autokratischer Organisationen, die sich selbst zu Beschützern vor einem wie auch immer gearteten Feind ernennen.)
 
AW: Das System, über das man nicht streiten kann...

:D

(Disclaimer: Dies stellt keine Rechtfertigung der Verbrechen der Nationalsozialisten dar, sondern einen satirischen Hinweis auf die Interpretierbarkeit der Handlungsweisen autokratischer Organisationen, die sich selbst zu Beschützern vor einem wie auch immer gearteten Feind ernennen.)

Der obige Disclaimer ( damit sit das Orginal im Posting davor gemeint! ;))gilt auch für mich!
 
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Weil Dämonen ja auch Opfercharakter haben und eigentlich nur von den Krichen schlecht dargestellt werden?
 
AW: Das System, über das man nicht streiten kann...

Weil Dämonen ja auch Opfercharakter haben und eigentlich nur von den Krichen schlecht dargestellt werden?

Wie oft wird der druchschnittliche Praiot mit einem waschechten Dämonen konfrontiert, hmm?

Der durchschnittliche Praios-Geweihte hat viel eher mit "Hexenvolk", "Schwarz"magiern, vielleicht noch mit "finsteren" Druiden und "wilden" Schamanen zu tun.

Und systematische Verfolgung und Ausrottung dieser Magieanwender, die Überwachung der Bevölkerung auf "unreines Gedankengut" oder die systematische Propagandisierung von blinder Obrigkeitshörigkeit gehören definitiv ins (mögliche) Portfolio einer inquisitorischen Praioskirche.

Genug Parallelen für Dich zum Nationalsozialismus?
 
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@ Kan Ja sicher! Ihr versteht die alle nur nicht! ^^
 
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@ Caninus: Naja, wenn du das so siehst... ~.~

@ Nogger: Parallelen gibt es natürlich welche. Aber dennoch kann man beides nicht gleichsetzen. Und möglich (wenn auch in Klammern) ist ja schonmal eine wunderbare Einschränkung.
Systematische Verfolgung und Ausrottung sehe ich höchstens bei den Bannstrahlern. Und systematisch ist ja wohl nicht die Verfolgung von Hexen, denen wirklich was zur Last gelegt wird. Die Taten vieler Praioten sind natürlich verachtenswert, doch laut der Prämisse der Praioskirche müsste jede Hexe mit einem ihr zustehendem Gerichtsverfahren verurteilt bzw. freigesprochen werden. Das dies oftmals nicht der Fall ist, wirft natürlich ein schlechtes Licht auf die Kirche. Allerdings werden die höherstehenden Bekleidenden der kirchlichen Ämter Praios' Gesetz wohl folgen müssen.
Die Priesterkaiserzeit lass ich einfach mal raus, denn die war wirklich ein Geschwür in der aventurischen Historie... >.>
Die Mittel sind damit verwerflich, aber das Ziel ist nicht gleichzusetzen mit dem, der Nazis.

Praios schützt ja wirklich vor dem Zerfall der Ordnung und der Bedrohung der Dämonen (Beilunk), die mit der Existenz der schwarzen Lande ins Hauptblickfeld der Kirche gerückt sind, und wohl in diesen Zeiten die größere Bedrohung darstellen.

Über den Überwachungsstaat kann man sich mehr oder weniger drüber auslassen. Aber Überwachen, dass die Gesetze eingehalten werden und kein gedankliches Missgut aufkommt ist grundsätzlich erstmal keine schlecht Idee. Die Ausführung allerdings ist da etwas ganz anderes.
Zum dritten Punkt sag ich mal nichts. Das stimmt einfach. Aber das ist ja kein Punkt, der auf andere Regime nicht zutreffen würde. Wenn die Staatsform eine Monarchie ist, dann ist das auch ein guter Weg, diese Staatsform beizubehalten.

Wo wir dabei sind, können wir ja das Projekt Aventurische Demkokratie einführen. :D

Und irgendwie hab ich keine Lust auf Nazidiskussionen an Weihnachten. Warum hab ich mich da überhaupt drauf eingelassen?
Magst du nicht einfach sagen:
1. "Ja, ok, jedem das seine. Praioten müssen nicht gleich Nazis sein."
oder
2. "Egal, was du sagst, du überzeugst mich eh nicht."

Dann wäre das schon abgeschlossen. :D
 
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Und irgendwie hab ich keine Lust auf Nazidiskussionen an Weihnachten. Warum hab ich mich da überhaupt drauf eingelassen?

A... du hast angefangen zu diskutieren.
B... hat nicht mal der Schub gesagt dass alle Praioten Nazis wären. Und auch keiner nach ihm. Ist eigentlich alles dein Werk :D
 
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Ja. Ich hab mich auf den NPD-Post. Dass das von mir ausging, muss ja nicht heißen, dass ich Lust drauf hab. :D

EDIT: Nichtmal der Schub? Was soll das denn bedeuten? ^^
 
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Also, zumindest bei den Bannstrahlern scheint mir die Ku Klux Klan Analogie doch sehr gewollt.
 
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Vor allem wenn man sich die Darstellung der Bannstrahler in Sternenschweif anschaut. Wobei das natürlich nicht wirklich Kanon ist (allenfalls mehr Kanon als Schatten über Riva).
 
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Genau! Ich habe über die NPD geschrieben, weil die letzen Posts vor meinem sich nicht auf "Nazis" und "NSDSAPriesterkaiser" bezogen haben. :wand:
Schreib Dich nicht ab...

@wjunky:
Die NPD begeht also "systematischen, industriellen Massenmord"? Man muss sie nicht mögen (ich zB kann sie absolut nicht leiden), aber dieser Vorwurf ist dann doch ein wenig übertrieben.
Und eine gewisse Neigung zum Faschismus kann man der Praioskirche durchaus unterstellen. Wobei die Rondrakirche da auch nicht besser ist, mit ihrem Drang nach Osten.
 
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Und systematische Verfolgung und Ausrottung dieser Magieanwender, die Überwachung der Bevölkerung auf "unreines Gedankengut" oder die systematische Propagandisierung von blinder Obrigkeitshörigkeit gehören definitiv ins (mögliche) Portfolio einer inquisitorischen Praioskirche.

Genug Parallelen für Dich zum Nationalsozialismus?

Wow! Du hast es geschaft Parallelen zum Nationalsozialismus zu ziehen. Glückwunsch. Dummerweise gibt es keine Quellen, in denen die Praoiskirche die Hexen und Druiden Aventuriens (oder auch nur des Mittelreichs) zusammentreibt, zu Zwangsarbeit zwingt und anschließend industriell ermordet. Die anderen beiden "Parallelen" passen zu fast jedem autoritären Regime.

Die dunkelsten Zeiten der Inquisition, der Völkermord in Ruanda, der außer Kontrolle geratene Kampf gegen den Terror und vieles mehr sind alles Dinge, die schrecklich sind. Willst Du die mit den Nazis auch noch auf eine Stufe stellen. Ich wette man findet dafür mehr Parallelen zum NS-Regime irgendetwas in DSA. Klar sind das Extremisten. Klar sind da Anspielungen auf Hexenprozesse und andere dunkle Kapitel der Menschheitsgeschichte. Es soll ja auch das Böse (und wenn es nur das "übertrieben gute" Böse ist) geben. Der Vergleich zu den Nazis ist aber Schwachsinn, weil nichts und niemand vorher oder nachher einen dermaßen großangelegten, eiskalt geplanten, industrialisierten Massenmord begangen hat. Es scheint aber immer mehr in Mode zu kommen, alles mit den Nazis zu vergleichen, denn "so schlimm waren die ja nicht, haben ja schließlich auch die Autobahnen gebaut".

So! Und jetzt ist Weihnachten. Ich ärgere mich über den Mist erst wieder im neuen Jahr! :wand:
 
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Hm. Irgendwie kann ich mich des Verdachtes nicht erwehren, das manche meinen, das einzige das Nazis klassifiziert, wäre systematischer Massenmord ? Dem ist aber leider nicht so. Das ist mir eine zu eingeschränkte Sichtweise auf das eigentliche Problem dieser Gruppierung und eine Verharmlosung der nun noch lebenden und agierenden Nazis. Die sich mit diesem Argument, wir haben ja keinen systematischen Massenmord begangen, fein rausreden könnten.
Also, natürlich war das schrecklich, ein monströser Auswuchs des Regimes. Aber beileibe nicht das einzige Kriterium, um nationalsozialistisches Gedankengut zu identifizieren.
 
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Aber der industrialisierte Massenmord ist das was man so schön ein 'Alleinstellungsmerkmal' nennt.
Es ist tatsächlich so ziemlich das einzige was bei diesem 'großen, einzigartigen Übel' einzigartig ist.
Der Rest ist ein Misch-Masch aus Fremdenhass, Eugenik, Diktatur und all den anderen Verkaufsschläger des Übel im Menschen.

Und die Praioten qualifizieren schon allein nicht zu Nazis weil ihnen die dezidiert anti-religiöse Haltung als auch das eugenisch fundierte Auserwähltentum fehlt.
Die Praioten sind religiösen Fanatiker alten Schlages, aber keine Massenmörder, Faschisten oder Rassenfanatiker.
 
AW: Das System, über das man nicht streiten kann...

Aber der industrialisierte Massenmord ist das was man so schön ein 'Alleinstellungsmerkmal' nennt.
Es ist tatsächlich so ziemlich das einzige was bei diesem 'großen, einzigartigen Übel' einzigartig ist.
Der Rest ist ein Misch-Masch aus Fremdenhass, Eugenik, Diktatur und all den anderen Verkaufsschläger des Übel im Menschen.

Das es industrialisiert war, meinetwegen. Das es organisierter Massenmord war, ist sicher kein Alleinstellungsmerkmal, dazu gab es ja nun auch andere Beispiele in der Geschichte.

Und die Praioten qualifizieren schon allein nicht zu Nazis weil ihnen die dezidiert anti-religiöse Haltung als auch das eugenisch fundierte Auserwähltentum fehlt.
Die Praioten sind religiösen Fanatiker alten Schlages, aber keine Massenmörder, Faschisten oder Rassenfanatiker.

Ich habe nicht gesagt, das die Priaoten Nazis sind oder sich wie Nazis verhalten. Ich habe lediglich gesagt, das der Massenmord nicht das einzige Merkmal ist, anhand dessen deren Gedankengut identifiziert werden kann. Das ist ein Unterschied.
 
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Ich habe nicht gesagt, das die Priaoten Nazis sind oder sich wie Nazis verhalten. Ich habe lediglich gesagt, das der Massenmord nicht das einzige Merkmal ist, anhand dessen deren Gedankengut identifiziert werden kann. Das ist ein Unterschied.
Ich schreib ja auch nicht nur mit dir.
 
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Können wir uns nicht einigen das die Praioskirche nicht mehr in Richtung Vlad Tepes der Dritte und Erzbeth Bathory geht.
Immerhin ist es mit der Industrialisierung von Aventurien nicht weit her.

Industrialisierten Massenmord gab es unter Stalin, PolPot, den fetten Mao, Pinochet, Atatürk und noch vielen weiteren.
Das bedeutet das der Nationalsozialismus mit industrialisierten Massenmord nicht allleine steht.
 
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Massenmörder ?

Gut das mit den Rondrageweihten war natürlich granzwertig, aber sonst ?
Praios ist der gute - Hexen, Druiden, Schwarzmagier, Schamanen, Schelme (vor allem Schelme! - die sind ja nicht nur nervtötend sondern auch einer Gehirnwäsche von Kobolden unterzogen) und generell Zauberkundige, die sich nicht auf Heilung und Antimagie spezialisiert haben die Bösen.
Die guten läutern die Bösen im Heiligen Feuer.

Das kann man schlecht als Mord bezeichnen. Eher eine letzte Gnade, indem die Seelen dieser armen Kreaturen gerettet werden.
 
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