Das alte oder das neue???

Naja, ich habe mir das nWoD Corebook geholt (für 16 Euro im Angebot - mehr hätte ich dafür auch nicht ausgegeben *g*), und es hat mir nicht gefallen. Ergo bleibe ich beim alten. Auch weil ich keine Lust habe, mir den Kram nochmal zu kaufen.

Der Unterschied zwischen oWoD und nWoD ist nicht groß genug, um für mich einen Kauf zu rechtfertigen, aber andererseits bringt die Inkompatibilität der Systeme es mit sich, daß ich auch keine Erweiterungsbücher kaufen werde, da ich die für die oWoD nicht verwenden kann.

Naja. Ich werde das dadurch frei werdende Geld für anderes nutzen, zB für den Erwerb von interessanten Animeserien oder dem einen oder anderen RPG-Buch, das ich sonst nicht geholt hätte (Ars Magica 5th ed war zB eine Anschaffung, die ich sonst nicht getätigt hätte ^_^).

Clear Ether!
Stayka

Das Neue.
Kein Metaplot, mehr Flexibilität.

Wenn ich nicht der gleichen Meinung wie "Regent der Vampire" bin und seine Argumentationslinie für Unsinn halte, werde ich wohl noch negatives Karma vergeben dürfen, ohne daß ich mich sofort rechtfertigen muß oder daß Stayka mir unterstellen darf, daß ich es nur tue "weil meine Firma das neue verkaufen will", oder? Genau so wie jemand dessen Meinung ich bin positives Karma bekommt. Wo genau liegt da das Problem?

Das alte hat meiner Meinung nach unzählige Fehler und Kinke, das neue weitaus weniger - und das ist übrigens meine ganz eigene Meinung, für die ich kein Geld kriege. Von den schnelleren Regeln, der größeren Flexibilität, des besseren Einstiegs für neue Spieler, den guten Universalmodulen und der spielübergreifend durchdachten Welt mal ganz zu schweigen.

Bis dann, Bücherwurm

Regent der Vampire schrieb:

Ich versteh das net, steht keine Begründung , darf man das einfach so?

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Du beginnst das Karma-System zu verstehen, herzlichen Glückwunsch.
Offenbar hat Book dir aber wenigstens Neg-Karma gegeben, weil er deine Meinung ablehnt, was sogar angeblich die "korrekte" Verhaltensweise sein soll.

Aber keine bange, du wirst mit sicherheit noch Pos-Karma von F&S-Hassern bekommen, das nennt sich dann "Sympathiekarma".
Ob dies ebenfalls eine "korrekte" anwendung ist, ist noch nicht so ganz klar.


Meine persönlichen Favoriten bleiben immer noch in der WoD1.0, nämlich Demon und Hunter (wobei man sagen muss, das beide ja vom Metaplot am wenigsten belastet sind, und zumindest in meinen Runden sehr stark abgekapselt vom rest der WoD), aber wenn ich zwischen den Vampire-RPGs wählen müsste, dann definitiv Requiem.
Dem neuen Mage werde ich wohl auch eine Chance geben, weil das alte mir zwar recht gut gefallen, aber auch nie vom Hocker gerissen hat.

Regent der Vampire schrieb:

Mir gefällt das alte besser, da man da vielmehr Möglichkeiten hat!

Mehr Clans!

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Naja. Das mehr Clans mehr Möglichkeiten bedeuten, darf aufgrund der "Gleicher (machtgeiler) Clan - andere Kewl Powerz"-Sippen (Ventrue, Lasombra, Giovanni, Tremere) bezweifelt werden.
Da ansonsten der ganze überflüssige, nutzlose Zeug aus dem Spiel gekickt wurde (die Ravnos) oder zur Option umgewandelt wurde (die Malkavianer), würde ich auch zu Requiem tendieren.

Regent der Vampire schrieb:

Mit Blutlinien haben wir uns noch net beschäftogt, aber der Sl sagt, die hätten kein Ansehen !

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Dein SL lügt. Zum Teil zumindest

Bücherwurm schrieb:

Wenn ich nicht der gleichen Meinung wie "Regent der Vampire" bin und seine Argumentationslinie für Unsinn halte, werde ich wohl noch negatives Karma vergeben dürfen, ohne daß ich mich sofort rechtfertigen muß oder daß Stayka mir unterstellen darf, daß ich es nur tue "weil meine Firma das neue verkaufen will", oder?

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Jein.

Natürlich darfst du es vergeben, und rechtfertigen musst du dich auch nicht. Regent der Vampire darf aber genau so seinen Unmut darüber verkünden, und Stayka daraufhin Vermutungen über die Ursachen postulieren.

mfG
jdw

PS: Ansonsten vergebe ich jetzt glaube ich mal negatives Karma. An Regent der Vampire. An Stayka. Und an Bücherwurm. Jedes Mal ohne Begründung.

PPS: Meine Meinung zum Thema des Threads habe ich zwar eigentlich schon dargelegt, aber damit das hier nicht völlig off-topic bleibt ergänze ich gerne noch um einen weiteren Punkt, der für mich Requiem zur attraktiveren Wahl macht: Die Aufmachung.

Bücherwurm schrieb:

Wenn ich nicht der gleichen Meinung wie "Regent der Vampire" bin und seine Argumentationslinie für Unsinn halte, werde ich wohl noch negatives Karma vergeben dürfen, ohne daß ich mich sofort rechtfertigen muß oder daß Stayka mir unterstellen darf, daß ich es nur tue "weil meine Firma das neue verkaufen will", oder? Genau so wie jemand dessen Meinung ich bin positives Karma bekommt. Wo genau liegt da das Problem?


Bis dann, Bücherwurm

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Das ich einfach nicht weiß warum du es mir abziehst, wenn du nichts in die Betreffzeile schreibst. Für das ist sie ja da !

Nunja Bücherwurm, so sehr ich deine Argumentationslinie (schönes Wort) auch unterstreiche, du repräsentierst nun mal ob nun frei oder unfreiwillig zum Teil Feder und Schwert und ganz ehrlich gesagt, als es das neue Vampire noch nicht gab war nie die Rede von Fehlern oder Problemen in der oWoD, das ist schon ein bischen suspekt... ich bin der Meinung, man sollte seinem verlagseigenem System am kritischstem gegenüberstehen und es nicht selbst hoch in den Himmel loben. Sicher ist letztenendes White Wolf der, der an den Pranger dafür gehört, und dennoch hat F&S das Spielchen mitgemacht und ganz viel des Schnodders der aus Amiland kam auf den deutschen Markt gebracht. Ich werde mir die Grundregelwerke kaufen und mehr nicht, da mich die unglaubliche "wir machen die dicke Kohle" Vermaktungsstrategie der alten World of Darkness mit Sinnlosen Büchern wie zum Beispiel über die Heavens der Vampire immernoch schockt. Schade finde ich, das es mehr als genug weiße Wölfe gibt, die auch noch alles gekauft haben und somit solch eine Vermarktung auch noch unterstützten.

Das neue Vampire ist wie schon so oft erwähnt wurde ausgeglichener und freier in seiner Art... noch... abe ich wage nicht zu glauben das ein Verlag sich von Heute auf Morgen von null auf Hundert ändert und schätze einfach mal das früher oder später wieder die Sourcebooks wie Tageszeitungen veröffentlicht werden, was das ganze dann letztenendes, unabhängig vom System an sich, doch wieder nur zum Microsoft des Rollenspiels werden lässt. Ein Update hier ein Update da, kanon hier nicht kanon da, Bücher die man sich kaufte werden verleugnet und machen nach offizieller Sicht auf einmal keinen Sinn mehr und die Absprache zwischen dem deutschen Vertrieb und dem amerikanischem Verlag ist mal wieder so schlecht, das eine Kampagne nicht kommplett übersetzt wird und Spieler auf einmal etwas halbgares in der Hand halten, was sie nicht vorraussehen können.

Ein T Shirt hier ein T Shirt da, Rollenspiele werden teilweise heut zu Tage vermarktet wie ein Popband... das ist schade... schön sind dann immer wieder die Szenen wenn man mit seinem Toreador Shirt seinen Werwolfwürfeln und seinem Clanspin am Revert am Spieltisch sitzt und dann erst feststellt, das, dass Buch welches man nun zum zweiten mal in der Hand hält leider auseinanderfällt... das sind die Momente an denen man sich fragt wo all das Geld was man investierte geblieben ist? In einem thailändischem Druckshop???


Ich wünsche und erhoffe mir bessere Qualität und weniger weiße Wölfe die den Verlagenen nachplappern was sie sollen und das habe ich momentan bei Vampire und WOD bekommen... mal schauen wie es weitergeht.

Dies ist aber weder eine Karma- noch eine Verlagsdiskussion...

Weitermachen.

Gell, also an ALLEEEE was mögt ihr jetzt lieber spielen ?
Ich will hier 500 antworten sehen :_)!!!!!

Das Neue!

Bessere Aufmachung, besser ausgearbeiteter Hintergrund, bessere Regeln.

Äh momentmal es geht ja wohl darum ob man lieber das neue oder das alte spielen will und ich habe ein paar mit dem Verlag zusammenhängende Gründe offengelegt die durschimmern lassen, das ich für das neue Vampire bin da ich noch Hoffnung hege das sich im Gegensatz zum alten etwas ändert.

Das alte. Bietet mir einfach mehr. "Schlechte" Regeln stören mich da eher wenig, ein System ist für mich kein Grund, ein Spiel zu kaufen.

Be seeing you.
Glaswandler

Bin aufgeschlossen dem 'Neuen' gegenüber, hatte aber leider noch keine Zeit es anzuspielen.
Vom Konzept her gefällt es mir sehr gut. Was ich nur weiterhin doof finde sind vergleiche zwischen dem 'Neuen' und dem 'Alten'. Für mich sind es 2 verschiedene Systeme.
So vergleiche kann man bei DSA3 vs DSA4 machen, nicht wirklich hier, das sich der hintergrund komplett geändert hat, auch wenn sich leider nicht alle Bezeichnungen geändert haben.

Karou schrieb:

So vergleiche kann man bei DSA3 vs DSA4 machen, nicht wirklich hier, das sich der hintergrund komplett geändert hat, auch wenn sich leider nicht alle Bezeichnungen geändert haben.

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Doch kann man, fragte ich nicht was ihr besser findet, also lieber mögt/spielt ?
Ich weiß was ich lieber spiele: Das alte!

Vielleicht ist es auch unser SL, ich glaub wir werden das neue nochmal spielen und diesmal mit nem anderen SL !!!!

MFG

Im Augenblick noch das alte (2. Edition) Vampire mit einigen Regelerweiterungen aus der 3. Edition!

Keine starke Metaplotbelastung, offener Einstieg, Blutlinien kann man gerne erschaffen (Nicht, das ich das andauernd tun würde, aber ich hasse Einschränkungen) und Menschlichkeit sowie der Kampf darum sind noch wichtig!
(Komisch, klingt irgendwie nach Requiem! )

Zu Requiem kann ich noch nicht wirklich was sagen, da ich es noch nicht studiert habe, kann es also weder lieben, noch hassen!

Deswegen halt nur Platz 2!


H

PS: @Darkness: Wahre Worte!!!!!

>du repräsentierst nun mal ob nun frei oder unfreiwillig zum Teil Feder und Schwert

Darüber liese sich streiten, ich bin ein freier Mitarbeiter von F&S nicht mehr und nicht weniger und ich repräsentiere garantiert nicht die Meinung von F&S.

>und ganz ehrlich gesagt, als es das neue Vampire noch nicht gab war nie die Rede
>von Fehlern oder Problemen in der oWoD, das ist schon ein bischen suspekt...

Da muß ich Dir widersprechen, ich habe mich desöfteren über das alte System aufgeregt und geärgert - und viele meiner Kritikpunkte sind in Requiem zum Besseren verändert worden. Woher genau willst Du denn wissen, daß ich mich nicht geärgert oder kritisiert habe?
Es gibt durchaus noch einige Sachen bei Requiem, die mich ärgern (z.B. die vielen Lektoratsfehler oder die Wiederverwendung von Namen), aber daraus mache ich auch keinen Hehl.

>ich bin der Meinung, man sollte seinem verlagseigenem System am kritischstem >gegenüberstehen und es nicht selbst hoch in den Himmel loben.

Huh? Also ich werde ja noch meine eigene Meinung haben dürfen, unabhängig davon ob ich an einem Buch mitgearbeitet habe oder nicht.
Aber es ist wohl durchaus menschlich, daß man auch hinter der eigenen Arbeit steht, ich bin da zweifelsohne etwas voreingenommen. Davon kann ich mich sicher nicht frei machen.

>noch... abe ich wage nicht zu glauben das ein Verlag sich von Heute auf Morgen
>von null auf Hundert ändert und schätze einfach mal das früher oder später wieder >die Sourcebooks wie Tageszeitungen veröffentlicht werden, was das ganze dann l>etztenendes, unabhängig vom System an sich,

Bisher (soweit mir bekannt) sollen ALLE Quellenbände rein optional sein. Einen Kanon wie im alten System gibt es nicht mehr - es gibt eine Grundlage auf der die jeweiligen Spiele aufbauen sprich das WdD-GRW und der jeweiligen "Arten-Band", aber was von den anderen Bücher man einsetzt ist völlig freigestellt. Diesem Motto bleibt White Wolf bisher - und hoffentlich auch in Zukunft - treu.

>doch wieder nur zum Microsoft des Rollenspiels werden lässt.

Naja, den Posten hat wohl unumstritten D&D bzw. D20 ;-)

>Ein T Shirt hier ein T Shirt da, Rollenspiele werden teilweise heut zu Tage >vermarktet wie ein Popband... das ist schade...

Äh, was ist daran schade? Rollenspiel ist (gerade in USA) schon seit langem kein Unterground-Phänomen mehr sondern Teil der Populärkultur, meiner Meinung nach super, da nur durch die Größe des Markts auch kleine Firmen eine Chance haben.

Bis dann, Bücherwurm

Regent der Vampire schrieb:

Doch kann man, fragte ich nicht was ihr besser findet, also lieber mögt/spielt ?
Ich weiß was ich lieber spiele: Das alte!
MFG

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Meiner Meinung nach ist der Vergleich ähnlich dem,

Spielt ihr lieber Shadowrun oder AD&D?

Natürlich kann man das Fragen, aber es ist für mich nicht ganz aussagekräftig, da e 2 Verschiedene Systeme sind.

so long
Karou

Man hat aber ein Grundthema in beiden Spielen, du Vogel , und fragen ob lieber Shadowrun oder CP 2020 kann man z.B., oder irre ich mich?