Blut über Sex - was soll das?

AW: Blut über Sex. Was soll das?

Und weil es im Buch steht, muss es so sein ?
Darum ging es doch QnD anfangs, muss das wirklich so sein, kann es nicht anders sein.
Mittlerweile muss ich sagen : Wenn man es unbedingt so will, wieso nicht. Man kann das Spiel schlimmer verunstalten als mit Sex

Natürlich muss es nicht so sein.
Aber Requiem IST NUNMAL SO!

Weshalb ich den Thread von Anfang nicht verstanden habe. Wenn er was anderes spielen will, dann bitte. Aber das ist kein Requiem und gehört dann auch nicht hier her.
 
AW: Blut über Sex. Was soll das?

Als Triebtier. Jepp.

Zitat Maroks
Wir haben Sex weil es uns Spaß macht
Wir haben Spaß daran weil Mutter Natur uns durch ganz viele tolle Dinge daran Spaß haben lässt damit wir uns fortpflanzen
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genau wie einige Affen wir folgen da nicht nur Trieben
 
AW: Blut über Sex. Was soll das?

Wieso wäre es mit dieser Hausregel dann direkt kein Requiem mehr ?

Weil es meines Erachtens nach den Kernpunkt von Requiem missachtet.

genau wie einige Affen wir folgen da nicht nur Trieben

Ich will jetzt wirklich keinen soziobiologischen Wettstreit mit dir beginnen. Aber auch wenn bei uns mitlerweile mehr an Sex hängt als die reine Fortpflanzung, bleibt es im Kern nach wie vor der Trieb sich Fortzupflanzen. Ebenso wie den Trieb sich was zu Essen zu holen und Schutz zu suchen.
 
AW: Blut über Sex. Was soll das?

Weil es meines Erachtens nach den Kernpunkt von Requiem missachtet.
Nicht Sex haben zu können, ist der Kern von Requiem ?

und bevor du nun anfängst mit persönlichem Horror :
der einzige persönliche Horror den du dir vorstellen kannst ist es kein Sex mehr haben zu können ?
 
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Vampire können doch Sex haben.
Blut ist aber wichtiger, da eben keine Menschen mehr und so.

Du verstehst mich extra falsch oder?
 
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Mir erschließt sich auch nach sieben Seiten thread nicht, warum ausgerechnet die Vampire von blutgierig auf sexgierig umgepolt werden müssen. Erfindet doch endlich mal einer das Spiel "Incubus:the F***ing", dann bleiben wir von Cumpiren verschont...
 
AW: Blut über Sex. Was soll das?

Die simpelste Erklärung war und bleibt:
Sex als Impuls ist eben, für uns Menschen, unserem Drang die Art zu erhalten geschuldet.
Für Vampire ist das Bluttrinken tatsächlich am nächsten am Geschlechtsakt ohne Zeugungsabsicht.
 
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Hm die simpelste nicht.
Denn Blut trinken ist bei Vampiren nicht unbedingt in der Fortpflanzung angesiedelt sondern beim Selbsterhalt.
Was für den Menschen Essen und Trinken ist.
Es wurde so definiert, dass Blut das höchste gut ist, und wie vor vielen Seiten geschrieben finde ich das auch ganz gut so.
Ich frage mich nur ob das Gefühl von Sex so wichtig für den Menschen ist, dass das nicht vorhanden sein gleichzusetzten mit Horror ist.
Oder anders wieso muss Blut so Geil sein ? Wieso nicht den Vampir komplett als Hülle lassen, Blut wird er schon trinken, so wie ich Wasser trinke.
 
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Setesh schrieb:
Der Mensch hat also nur Sex zur Fortpflanzung ?

Im Grunde ja ... dass Sex als reines Mittel der Lust und des Spaßes bzw. des Zeitvertreibs dienen kann gilt für die Masse erst seit dem Augenblick, als der Mensch soetwas wie Freizeit hatte. Wer sich nahezu 24/7 um seine Existenz sorgen muss (und darunter würden also auch Vampire fallen, denn ohne Blut winkt Torpor) der setzt Sex des reinen Sexualtriebs wegen nicht an die oberste Stelle seiner Prioritätsliste. ... möchte ich meinen.

QuickAndDirty schrieb:
Offensichtlich!
Wenn du dich nicht an dem LABEL "sie sind Tod", aufhängst sondern einfach mal Hinguckst siehst du das sei sehr sehr lebendig sind. Es kann aber durch aus sein das die PERSON die es mal war TOD ist. Kommt auf den Film an. Nicht alle Zombies haben keine Persönlichkeit.

Ach komm, langsam wirds albern. Dass ich jetzt nicht von Hoodoo Zombies (oder etwas vergleichbarem) rede sollte im Grunde angekommen sein. Nein, ich meine schon den widerauferstandenen, ziemlich mies gelaunten und stets hungrigen Vertreter der Gammelfraktion. Und der setzt zwingend eine Leiche voraus ... ebenso wie das gros der Vampirkonzepte, vor allem aber das von Requiem und Masquerade. Immer gehts darum, dass ein Mensch von einem Virus befallen wird, stirbt und wieder aufersteht oder, dass er - als angehender Vampir - erst ausgesaugt und danach im Moment des Sterbens Vita eingeflößt bekommt. Die Organe versagen ihren Dienst, der Wirt (= die menschliche, organische Hülle) stirbt und das Ergebnis ist ein Untoter.
Meine Güte ... so eine metaphysische Debatte ist doch völlig unnötig. In der alten WoD konnte man, wenn ich mich recht entsinne Vampire bei Mage eher anderen Sphären als Life zuordnen, ebenso wie sie bei Werewolf massiv Wyrmtainted waren und nicht die strahlenden Lebemänner von nebenan.

Dass sie irgendeine agierende Form von Existenz haben bestreitet ja keiner. Dass ihr Körper aber unlebendig ist wird irgendwie an allen Ecken und Enden erwähnt. Gerade bei den Blutlinien (in der Masquerade) gabs ja so Effekte wie Wunden, die nicht richtig zu gehen und vernarbtes gewebe hinterlassen, weil der Kainit seine Hülle nicht mehr 100% heilen konnte. Gut, Verwesung und Zersetzung betreffen Vampire jetzt nicht, aber das interessiert einen Großteil der Zombies ja auch herzlich wenig.

Also summasumarum: Ich kann ja verstehen, dass dich Masquerade und Requiem Vampire annerven ... aber bitte akzeptiere doch einfach, dass sie so sind wie sie sind (untot, sonnenlicht empfindlich, unfähig Kinder zu kriegen, etc. pp.) und dass dieses Konzept keine reine Erfindung von WW ist und sich auch oftmals bis heute durchsetzt (Twilight Vampire gehören, bei genauerer Beleuchtung nämlich auch dazu - bis auf das Glitzern)
 
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Im Grunde ja ... dass Sex als reines Mittel der Lust und des Spaßes bzw. des Zeitvertreibs dienen kann gilt für die Masse erst seit dem Augenblick, als der Mensch soetwas wie Freizeit hatte. Wer sich nahezu 24/7 um seine Existenz sorgen muss (und darunter würden also auch Vampire fallen, denn ohne Blut winkt Torpor) der setzt Sex des reinen Sexualtriebs wegen nicht an die oberste Stelle seiner Prioritätsliste. ... möchte ich meinen.
(Hervorhebung durch mich)

Jetzt mal ganz ehrlich - wenn bei dir Vampire 24/7 (oder etwas weniger als 24, da sie ja Tagsüber ipennen müssen) nur auf Nahrungssuche sind bzw. Blut zu sich nehmen um nicht in Starre zu fallen dann müssen eure Vampire - Runden ziemlich langweilig sein :nixwissen:. Nach deiner Logik müssten auch Menschen den ganzen Tag nur fressen und saufen, damit sie nicht verhungern
 
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Nach deiner Logik müssten auch Menschen den ganzen Tag nur fressen und saufen, damit sie nicht verhungern
Achja das Studenten- und Arbeitslosenleben
Im Grunde ja ... dass Sex als reines Mittel der Lust und des Spaßes bzw. des Zeitvertreibs dienen kann gilt für die Masse erst seit dem Augenblick, als der Mensch soetwas wie Freizeit hatte
Was meinst du mit Freizeit ? Dann kann ich mir nämlich den "also seit 4-5k Jahre" Post sparen :D
 
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Jetzt mal ganz ehrlich - wenn bei dir Vampire 24/7 (oder etwas weniger als 24, da sie ja Tagsüber ipennen müssen) nur auf Nahrungssuche sind bzw. Blut zu sich nehmen um nicht in Starre zu fallen dann müssen eure Vampire - Runden ziemlich langweilig sein

Es fängt ja beispielsweise schon mal damit an, dass Vampire nicht 24/7 aktiv sind. Im Winter kommen sie auf maximal 8 Stunden, im Sommer so auf 12. Dazwischen müssen sie schieben: Irgendwelchen Obermotzen in den Hintern kriechen, dafür sorgen, dass die Menschheit sie nicht entdeckt, verhindern, dass sie verhungern, irgendwelche Lakaiendienste erledigen, das Syndikat am Kacken halten, und ganz zwischendurch dafür sorgen, dass sie auch bloß schnell genug in einem dunklen Raum sind, wenns mal wieder länger dauert. Niemand sagt, dass sie permanent auf Futtersuche sind, aber das steht auf jeden Fall höher (und ist auch dezent anstrengender), als irgendwelche sexuellen Aktivitäten, die obendrein mehr kosten als nutzen in der aktuellen Situation. ... aber das hatten wir bereits ... mehrmals

Nach deiner Logik müssten auch Menschen den ganzen Tag nur fressen und saufen, damit sie nicht verhungern

Nach meiner Logik mussten Menschen das mal. Ob jetzt zu Zeiten der Leibeigenschaft, zu Zeiten der Industrialisierung oder auch heute irgendwo tief im Dschungel fernab der Zivilisation oder was weiß der Teufel wo oder wann ... Wir gehen in den Supermarkt und haben Essen und Trinken ... oder wir drehen nen Wasserhahn auf. Andere müssen für Wasser zum 1km entfernten Brunnen mit Krügen, die auf dem Kopf getragen werden, müssen für einen Hungerlohn arbeiten zu ganz unchristlichen Zeiten oder jagen irgendwelche Tiere, die möglicherweise gefährlich für das eigene Leben sind. Solche Menschen haben wahrscheinlich Existenzsicherung an erster Stelle stehen und nicht: In welcher Stellung nagle ich meine Alte heute Nacht einfach mal so. Gibts bestimmt auch, aber ich glaube, dass das bei solchen Extremen eine Minderheit ist.
 
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Setesh schrieb:
Was meinst du mit Freizeit ? Dann kann ich mir nämlich den "also seit 4-5k Jahre" Post sparen

Meinst du nicht, dass das eine etwas ignorante Sicht der Dinge wäre ... wenn man mal bedenkt, dass es uns in westlich industrialisierten Staaten gut geht und anderswo nicht. Davon ab darf man auch religiöse Einflüsse nicht vergessen - Religion steht bei manchen auch über Sex.
 
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Meinst du nicht, dass das eine etwas ignorante Sicht der Dinge wäre ... wenn man mal bedenkt, dass es uns in westlich industrialisierten Staaten gut geht und anderswo nicht. Davon ab darf man auch religiöse Einflüsse nicht vergessen - Religion steht bei manchen auch über Sex.

Was meinst du mit Freizeit ?
bevor wir irgendwohin ausarten wüsste ich gerne mal was die Basis ist
 
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Das was nach der Arbeit kommt. Du weißt schon geregelte 40 Stunden Woche und so ... auch wenn manche 50-60 Stunden pro Woche haben (und das gilt nicht für alle arbeitenden Menschen dieses unseres Landes), haben sie immer noch genug Freizeit im Vergleich zu Menschen, die sich permanent um ihre Existenz sorgen müssen. Wenn die Arbeit fertig ist, haben sie genug Geld um Essen und Trinken zu kaufen, sie können eine Wohnung finanzieren (also haben einen festen Wohnort) und alles was dann kommt ist Zeit, die irgendwie gefüllt werden kann mit Hobbies oder Peers.

Ja, es gibt Ausnahmen, nein, das ist nicht erschöpfend - das ist keine Soziokulturelle Veranstaltung hier, aber ich denke der Grundgedanke sollte klar werden. Es gibt Menschen, die haben diese Sicherheiten nicht und dementsprechend andere Bedürfnisse als jemand, der alles irgendwie mehr oder weniger akkumuliert hat.
 
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Hm kann dir aber dennoch nicht folgen.
Erst seit der moderne hat der Mensch Zeit an Sex Spaß zu haben ?
-eine andere Sicht [, dass es vorher schon Freizeit gab]sei arrogant, weil es 3. Welt Länder gibt ( die das Produkt der "neuzeit" sind)
-und wenn es mir schlecht geht [ wie in den nicht so tollen westlichen Ländern ] denke ich garnicht daran spaß zu haben, weil ich es zur reinen Fortpflanzung nutzen musste ?
 
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Setesh schrieb:
Es wurde so definiert, dass Blut das höchste gut ist, und wie vor vielen Seiten geschrieben finde ich das auch ganz gut so.
Ich frage mich nur ob das Gefühl von Sex so wichtig für den Menschen ist, dass das nicht vorhanden sein gleichzusetzten mit Horror ist.
Oder anders wieso muss Blut so Geil sein ? Wieso nicht den Vampir komplett als Hülle lassen, Blut wird er schon trinken, so wie ich Wasser trinke.

Im übrigen verstehe ich diesen Abschnitt jetzt nicht so ganz ... hier gehts doch nicht um das Gefühl von Sex beim Menschen. Das hast du auf seltsame Art und Weise Tam unterstellt er könnte die Absenz dessen als Personal Horror des Menschen auffassen. Im Grunde genommen war es einzig und allein QuickAndDirty der hier Sex über alles stellt, Vergleiche von Äpfeln mit Birnen aufzieht (namentlich Mensch und Vampir sind dasselbe - sind sie eben nicht) und überhaupt ... auf welcher Seite stehst du eigentlich?
Ich hab so in der Retrospektive den Eindruck, dass du immer auf der Seite stehst, die gerade die besseren Argumente hat. Soll kein persönlicher Angriff sein ... vielleicht gaukelt mir mein Verstand ja auch nur was vor *grübel*
 
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Damit unterstellt du nun aber dem guten Marrok, dass er nicht die Oberhand gehabt hätte...
Und keine Seite hat hier bessere Argumente.
QnD fragt "Wieso nicht ?"
Die eine Fraktion antwortet "Weil darum !"
Die andere Fraktion "Stimmt, wieso nicht ?"

Sex über Blut finde ich schwachsinnig.
Aber wieso Blut das höchste Maß sein muss frage ich mich.
Seite hab ich hier keine, ich wollte nur mehr als "Weil" hören, da es mich interessiert.
 
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