Beherrschung hilft weggucken?

Zoey · 26. Juni 2008

Hilft weggucken gegen Beherrschung?

Haben es in sehr vielen Posts hier gelesen das manche Spieler meinen "Ach der will mich beherrschen? ich schau einfach weg!"

Fragebn dazu:

1. Was muss genau gemacht werden für Beherrschung? muss man dem anderen in die Augen sehen oder MÜSSEN sich beide Blicke treffen?:nixwissen:

2. Kann man zb wenn ein erfahrenes Kainskind sich wehrt ihn mit Präsens 1 zb dazu zwingen einen anzusehen weil man so anziehend ist?

3. Können junge Kainiten einfach wegsehen? Ich würde sagen nein, es ist einfach ein Reflex jemanden anzusehen das man sich kaum so dagegen wehren kann.

Ich persönlich finde ja das es nicht mal direkten Blickkontakt geben müsste, ich finde es reicht wenn der Anwender sein ziel sieht und dieses sich bewusst ist das das was der Anwender sagt ihm gebührt (zb auch bei Beherrschung 1 das mit dem einen Wort das man sagen könnte "Zoey halt!" und Zoey stehen bleibt obwohl sie verzweifelt auf den Boden starrte in der Hoffnung nicht beherrscht zu werden.

Finde den gedanken lächerlich sich mit so billigen Tricks sich veruschen zu wehren das sein Charakter beherrscht wird, vor allem weil die meisten wahrscheinlich garnicht wissen das es soetwas wie Beherrschung gibt, denke nicht das alle Diziplinen für alle Vampire so selbstverständlich bekannt sind.

Also... eure Meinungen bitte

Crispin · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

1) Die Blicke müssen sich treffen. Deswegen ist es im Clan Ventrue auch Tradition, einem anderen Ventrue in die Augen zu schauen, als Zeichen des Vertrauens, dass er einen eben NICHT beherrscht, was nach den Ventrue-Traditionen clansintern auch verbotne ist.

2) Gute Frage...

3) Im Setiten-Clansroman wird erwähnt, dass sich die zwei Setiten in einer Szene immer auf die Augenbrauen schauen, damit sie sich gegenseitig nicht beherrschen können. Wenn du es bewusst willst, dann schaust du deinem Gegenüber nicht in die Augen, aber wenn du von Beherrschung keine Ahnung hast, warum solltest du deinem Gegenüber dann nicht in die Augen schauen? Ein Vampir aus einem CLan mit Beherrschung wird sicher vom nötigen Augenkontakt wissen. Ein Toreador zum Beispiel wohl eher nicht.

Ich persönlich finde ja das es nicht mal direkten Blickkontakt geben müsste, ich finde es reicht wenn der Anwender sein ziel sieht und dieses sich bewusst ist das das was der Anwender sagt ihm gebührt (zb auch bei Beherrschung 1 das mit dem einen Wort das man sagen könnte "Zoey halt!" und Zoey stehen bleibt obwohl sie verzweifelt auf den Boden starrte in der Hoffnung nicht beherrscht zu werden.

Beherrschung funktioniert nunmal so, dass sich beide in die Augen schauen müssen. Wenn nicht wären Stufe 4 und ich glaube eine Stufe 6 oder 7 Kraft ziemlich nutzlos. Mit 4 Schaffst du dir nach und nach einen Diener, der nur noch deine Stimme hören muss (klappt auch durchs Tele!) dafür dauert es aber auch sher lange. Stufe 6 oder 7 ermöglicht es dir dann, dass Körperkontakt reicht. Du legst ihm die Hand auf den Rücken und die Sache funktioniert.

Finde den gedanken lächerlich sich mit so billigen Tricks sich veruschen zu wehren das sein Charakter beherrscht wird, vor allem weil die meisten wahrscheinlich garnicht wissen das es soetwas wie Beherrschung gibt, denke nicht das alle Diziplinen für alle Vampire so selbstverständlich bekannt sind.

Einerseits ist es nunmal einfach sich gegen Beherrschung zu schützen. Andererseits musst du es wissen. Wenn der Char nicht zu einem Clan mit Beherrschung gehört oder Beherrschung selbst kann, dann weiß er das nunmal nicht, wenn er es nicht gut begründet.

Soviel erstmal von mir

Zoey · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

zu deiner Signatur sage ich nur:

Auch ein blindes Huhn trinkt mal n Korn!

ma:

Finsterer_Kreuzritter · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

Hi !
Und wegen dem "nicht in die Augen schauen". Man darf auch nicht vergssen dass es auch schüchterne Menschen/Vampire gibt die den anderen unbewusst nicht in die Augen schauen. bzw. denen es schwer fällt jemanden in die augen zu schauen. (Ich bin da ein gutes Beispiel, mir fällt es sehr schwer jemanden in die Augen zu schauen, vor allem weiblichen Personen

) Die haben dann einen natürlichen Schutz gegen Beherrschung. Aber auch nur weil sie es unbewusst tun und nicht weil sie sich denken "Ah der will mich beherrschen, deshlab schaue ich jetzt am Boden"
Wobei man aber solche Leute sehr einfach dazu bringen kann das zu tun was man will, ohne die Diszi einzusetzen. Leute deren Selbstsicherheit/Selbstvertrauen am Boden liegt kann man auch so leicht manipulieren

mfg
Finsterer Kreuzritter

Magnus Eriksson · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

Naja, es ist ja auch nicht so, dass man jemand für Beherrschung niederstarren muss, wie ein Desperado bei High Noon am Pokertisch.
Wenn jemand auf dich zukommt, vielleicht 10 m Entfernung und du schaust in seine Richtung, sollte das schon reichen.
Geübte Vampire brauchen nur einen flüchtigen Blick und wenn das Opfer erstmal deine Aufmerksamkeit hat, ist es von der überwältigen Macht sowieso gefangen.

Auf der anderen Seite ist Beherrschung ungefähr so subtil wie ein Vorschlaghammer. Jemanden ohne dessen Wissen zu beherrschen ist ungefähr nicht möglich. Also kann man genau so gut den Kiefer packen und die Augen aufdrücken, um ihn zu beherrschen.

Sycorax · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

Also, mal angesehen davon, dass es arg unhöflich ist, seinen Gesprächspartner nicht direkt anzusehen,würde ich die Sache so frei auslegen, dass auch ein Blick auf die Augenbrauen ausreichend sein sollte, weil einfach die Richtung stimmt. Ein Blick aufs linke Ohrläppchen sollte nicht reichen, wirkt aber ausreichend irre, um den Beherrschungsunwilligen völlig der Lächerlichkeit preiszugeben. Ich meine, es zeugt ja schon von einer guten Portion Verfolgungswahn, niemandem mehr in die Augen zu sehen.

Und dann gibt es ja immer noch diese kleinen Gemeinheiten: Der andere sucht aktiv den Blick, fasst den zu Beherrschenden vielleicht sogar am Kinn und zieht ihn zu sich (entweder ruppig oder auch auf ganz furchbar romantische Art und Weise) oder nutzt den Reflex, wenn er mit einer Unschuldsmiene so etwas sagt wie: "Sieh mich mal an, Kleines" *schmacht*.
Ich denke aber generell, man kann so etwas recht frei interpretieren, sonst ist man ganz schnell wieder bei Diskussionen über schielende Charaktere und verspiegelte Sonnenbrillen ("Du bist ein Wildschwein, Du bist ein Wildschwein... "

)

reisor · 26. Juni 2008

AW: Beherrschung hilft weggucken?

vor allem kann man sich durch wegschauen nur präventiv vor beherrschung schützen. sobald mal blickkontakt hergestellt worden ist kann man von selbst eigentlich kaum mehr was machen ausser WP ausgeben.

wie siehts eigentlich aus, wenn der zu beherrschende plötzlich nicht mehr blickkontakt hat, also während laufender beherrschung/konditionierung (irgendwas schiebt sich zwischen die sichtlinie, er wird von jemandem weggeschubbst oder dergleichen)?

kartackel · 26. Juni 2008