Ausgestorben

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Im ersten krieg des Zorns sind ja eh ein Großteil der Werfledermäuse gefallen, was da in Südamerika überlebt hat war wirklich nur noch ein Bruchteil. Ausserdem hattens die hattens noch schwerer sich zu vermehren als die Corax.

Nach dem Krieg des Zorns gabs in Europa auf alle Fälle keine Werfledermäuse mehr, ob es vorher welche gab könnt ich gar nicht sagen, aber ich geh stark davon aus.



Vielleicht gabs von den Camazotz auch mehrere Unterrassen, wie bei den Bastet, vielleicht haben sie sich nur auf Bluttrinker (oder Fleisch/Fischfresser. Von Frucht oder Nektar werden sie sich kaum ernährt haben. Werwesen stammen eigentlich nur von Alles oder Fleisch fressern ab) beschränkt, vielleicht macht die Fledermausrasse auch gar nichts aus wie bei den Mokole.
Das bleibt wohl jedem slebst überlassen, fals mal wirklich jemand Camazotz in seine Chronik einbauen möchte und das ganze wichtig wird.

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es gab die Camazotz auch vorher in Europa und Afrika (glaube auch Asien) dort wurden sie aber alle im 1. Krieg des Zorns ausgerottet...

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Falkenschwinge schrieb:

Das einzige was mir spontan zu den Camazotz einfallen würde ist, dass sie sich ähnlich vermehren wie die Corax.

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Äh, Fledermäuse und Eier?????


H

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Ich glaube damit war gemeint, dass sie sich durch ein schamanistsiches Ritual vermehren

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Falkenschwinge schrieb:

tja, da die Camazotz aber schon lange ausgestorben sind, hat sich White Wolf schlicht und ergreifend nie draum gekümmert.

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Wie wäre es wenn es wenn die Camazotz wirklich was mit den Tzimisce gehabt haben möglich?
Die Werratten spielen ja auch mit einigen Malkavianern...

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Wirklich mit Malks? Hätt die eher zu Nossis gegeben.

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Ich glaube damit war gemeint, dass sie sich durch ein schamanistsiches Ritual vermehren

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so ist es.

Wie wäre es wenn es wenn die Camazotz wirklich was mit den Tzimisce gehabt haben möglich?
Die Werratten spielen ja auch mit einigen Malkavianern...

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Das sicherlich nicht. Die Camazotz waren die friedfertigsten Werwesen von allen und niemand war so nah bei Gaia wie sie. Ausserdem hat die Jungs ein ganzer Ozean getrennt.

Das mit den Werratten und Malkavianern wär mir neu. Ich wüsste nichts über spezielle Bündnise zwischen denen, denn eigentlich sind die Ratkin nicht besonder gut auf die Vampire zu sprechen, aber hey die Ratkin sind ja auch alle verrückt und Kreaturen des Chaos...

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Falkenschwinge schrieb:

Das sicherlich nicht. Die Camazotz waren die friedfertigsten Werwesen von allen und niemand war so nah bei Gaia wie sie. Ausserdem hat die Jungs ein ganzer Ozean getrennt.

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Aber irgendwie gefällt mir die Idee ein letzter Camazotz und er wurde Tzimisce!

Falkenschwinge schrieb:

Das mit den Werratten und Malkavianern wär mir neu. Ich wüsste nichts über spezielle Bündnise zwischen denen, denn eigentlich sind die Ratkin nicht besonder gut auf die Vampire zu sprechen, aber hey die Ratkin sind ja auch alle verrückt und Kreaturen des Chaos...

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Hmm wieso Dezimieren doch beide die Menschen.

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Aber irgendwie gefällt mir die Idee ein letzter Camazotz und er wurde Tzimisce!

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Angeblich gibt es ja noch 1-2 Werfledermäuse die von einigen Lasmombra in Südamerika als Ghule gehalten werden, die sind aber inzwischen nur noch pervertierete Abbilder ihres früheren Selbst.
Frag mich aber nicht mehr aus welcher Quelle ich das hab.
Das ganze wiederspricht allerdings auch der Geschichte mit dem Todeschrei des letzten Camazotz. (der ja das Totem Fledermaus in den Wahnsinn trieb, die Shadowlords dazu brauchte ihre Fehler einzusehn und angeblich sogar den Storm Eater auf die Welt losließ)
Ich bezweifle übrigens das ein so friedfertiges und Gaiaverbundenes Wesen wie ein Camazotz die Umwandlung in einen Vampire überstehen würde. Normale Gestaltwanlder überleben das ganze in der Regel ja shcon nicht, bzw töten sich kurz darauf aus Verzweiflung selbst. Ausserdem Tzimisce Osteuropa, Camazotz Südamerika. Merkst du was?

Vampire dezimiern die Menschen? Vampire wollen die Menschen erhalten. Vampire stehen vor absolute Ordnung und Kontrolle. Vampire sind Kreaturen des Webers und des Wyrm. Also alles wogegen die Ratkin kämpfen.

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Falkenschwinge schrieb:

Ausserdem Tzimisce Osteuropa, Camazotz Südamerika. Merkst du was? .

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Sabbat Südamerika Camazotz Südamerika.

Falkenschwinge schrieb:

Vampire dezimiern die Menschen? Vampire wollen die Menschen erhalten. Vampire stehen vor absolute Ordnung und Kontrolle. Vampire sind Kreaturen des Webers und des Wyrm. Also alles wogegen die Ratkin kämpfen.

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Solange ein Vampir nicht der Menschlichkeit folgt und seinen normalen Blutturst stillt tötet er Menschen bwz. gehen Menschen in Mengen so schon durch die Vampirspielchen drauf.

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Sabbat Südamerika Camazotz Südamerika.

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Ja aber noch nicht im 16 Jhr, oder? Natürlich kenn ich mich mit den Tzimisce nicht wirklich aus.
Sollten Tzimisce und Camazotz tatsächlich aufeinander getroffen sein, und sollte der Tzimisce tatsächlich versucht haben einen Camazotz zu verwandeln und sollte die Umwanldung tatsächlich funktioniert haben, (was verdammt unwarscheinlich ist) würd der arme kleine warscheinlich eh an Verzweiflung zu Grunde gehn. Sofern man nach dem bischen geht was über Werfledermäuse bekannt ist.
Das ganze ist halt sehr unwarscheinlich. (Wirklich sehr sehr sehr sehr unwarscheinlich und der Exoten/Freak/"muss das wirklich sein"-Faktor is da schon wirllich sehr hoch.)

Edit: Da die Tzimisce stark an ihr Heimatland gebunden sind bezweifle ich übrigens stark, dass sie zu den großen Endeckern gehört haben. Das dürften wohl eher die Lasombra gewesen sein. Die haben ihre Wurzeln ja auch in Spanien/Portugal. Daher dürfte auch der Sitz des Sabbat in Südamerika stammen. Die Tzimisce sind dafür wohl kaum verantwortlich.
Von den Camazotz gabs nach dem Krieg das Zorn überigens auch nur noch ne handvoll. Das ganze ist also wirklich verdammt unwarscheinlich. (jaja ich wiederhol mich )

Solange ein Vampir nicht der Menschlichkeit folgt und seinen normalen Blutturst stillt tötet er Menschen bwz. gehen Menschen in Mengen so schon durch die Vampirspielchen drauf.

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Trozdem bewahren sie die Menschheit. Die Vampire wollen das es viele Menschen gibt. Sie brauchen Menschen als Nahrungsquelle. Wenn die 10 menschen aus Spass töten und im Gegenzug dafür sorgen das sich die Menschheit noch weiter ausbreitet... naja... die Realation. Die Vampire sind FÜR die Menschheit, weil sie sie brauchen. Ausserdem triffen diese Vampirespielchen wohl nur auf den Sabbat zu und delbst die passen auf. Du weißt schon Maskerade und so.
Und das ändert alles immernoch nichts an den Aspekten des Wyrms und des Webers, die die Vampire vertetten und verbreiten.
Vampire und Ratkin sind Gegenspieler (in der Regel, aber da die Ratkin absolutes Chaos verteten gibts sichelrich auch genug Ausnahmen, aber wohl keine dauerhaften).

An der Stelle kann ichs mir auch ganze einfach machen und an offizielle Quellen verweisen. Dürfte nämlich genauso im Ratkin Tribebook stehn.

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Falkenschwinge schrieb:

Edit: Da die Tzimisce stark an ihr Heimatland gebunden sind bezweifle ich übrigens stark, dass sie zu den großen Endeckern gehört haben.

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Bevor sie sich den Fluch eingefangen haben waren sie der Erde Clan der die Erde überrannt hat in der Vorzeit danach wurden sie zwar zurück gedränt aber an vielen Stellen blieben sie.
Schluss endlich ist es für einen Tzimisce Ahnen kein Problem irgendwohin zu kommen der packt sich den ganzen Bauch voller Erde und verwandelt sich einfach in einen Chiropter bzw. Zulo Gestalt und fliegt los.

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das ist ja alles schön und gut, aber waren sie auch bei den Conquistadore dabei?

Und ansonsten gibts du mir recht?


Edit: ich hab das Tzimisce Clanbuch (Revised) mal überflogen und wenn ich nach Seite 25 gehn darf, waren die Tzimisce nicht wirklich die ersten in Amerika.
Vor der Ankunft der Europäer dürfte es meines Wissens nach ja überhaupt keine Vampire in Amerika gegeben haben.

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Toxex? hast du dich überhaupt mit Büchern zu den Camazotz und Ratkin auseinandergesetzt? Weil was du da schreibst schreit teilweise zum Himmel...

Also der Sabbat hat Mecixo erst später übernommen... weit aus später... und ja der Sabbat hat wenn dann nur Mittelamerika Südamerika gehört nach wie vor den Balam und Mokolé da brauch man sich nur den Krieg im Amazonas anschauen...

Camazotz waren nicht unbedingt die freidlichsten... ich würde sagen. die Apis wahren die, die am nächsten zu Gaja standen... aber das ist jetzt nur nebensache... immerhin waren auch sie Boten Gajas, halt nur für die Nacht...

Die Shadowlords, sind vor den Vampiren in Mittelamerika gewesen. Immerhin haben sie Mittelamerika gehalten, bis der Sabbat sie da rausgeschmissen hat, das war aber lange Zeit nach dem der letzte Camazotz getötet wurde (eine Sache die übrigens in den Analen der Gestaltwandler eingegangen ist, es ist immernoch bekannt, welcher Shadowlord ihn umgenietet hat, und Fledermaus hat verkündet das es der letzte war, also soviel zu der Sache das der zum Tzimi wurde).

Was die Ratkin angeht, stimmt es das die wenig von den Vampiren halten... sie halten von denen oft genauso wenig wie von den Garou...

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Vor der Ankunft der Europäer dürfte es meines Wissens nach ja überhaupt keine Vampire in Amerika gegeben haben.

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Das stimmt nicht, soweit ich weis, gab es bereits Gangrel und Nosferatu dort (wenn auch nur wenige).
Und es gab definitiv die Tlacique, wie die allerdings in die Sache mit den Camazotz reinpassen, keine Ahnung:nixwissen:

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jepp Vampis gab es schon, das kann man u.a. auch dem Croatan Song entnehmen...

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Wo steht eigentlich das Meiste über die Ausgestorbenen drinnen (außer im Rage Across Australia)?

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Honigkuchenwolf schrieb:

Toxex? hast du dich überhaupt mit Büchern zu den Camazotz und Ratkin auseinandergesetzt?

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Hab ich das behauptet?Ich hab nur eine Idee hier angebracht.

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Also ziemlich viel über die Ausgestorbenen steht im Past Life drin, da sind sogar Gaben und Riten der White Howler, Croataner und Camazotz drin (ich glaub auch zu den Apix, weis aber nicht mehr). Und Scenarioen zu deren Untergang und eine Kampanie in der man sozusagen in die Umbrazeit ihres Untergangs reist und evtl. einige ihrer Ahnengeister befreit.(Kann ich nur sehr empfehlen)

Allgemein zu allen untergegangenen Werrassen steht auch noch ein bisschen im Mokole, die einzelnen Aufgaben der Untegegangenen und so.

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jepp Vampis gab es schon, das kann man u.a. auch dem Croatan Song entnehmen...

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Und wie geht der?