angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

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AW: angebliche Publikumsbeschimpfung durch F&S

Was Schwachsinn ist wenn man diese Regel allgemein anwedet z.b. auf Selbstmord.
Ich hab damit noch keine Erfahrung am eigenen Leib gemacht darf ich deshalb dazu keine Meinung haben bzw. sagen?
Ein eher dämlicher Vergleich, oder?

Ein Selbstmord erfordert kein Vorwissen, höchstend das um die eigene Befindlichkeit, während eine fundierte Meinung zu etwas, was sich (primär) außerhalb der eigenen Psyche abspielt durchaus etwas Vorwissen voraussetzt.

Ein arges Totschlagargument, sorry!

Ciao,
RN
 
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Ok , du hast recht es gibt Ausnahmen. Zum Glück ist Requiem keine.
 
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Wenn dein Puls auf 0 sinken würde, dann wäre Selbstmord eine passende Analogie.

Da es aber erwiesenermaßen keine schädlichen Nebenwirkungen hat wenn man die nWoD liest (und man den brain damage eh schon von der oWoD hat :D) hinkt der Vergleich so sehr dass er Invalidenrente ausbezahlt bekommen müsste.
 
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Ich spiele einfach das, was ich spielen möchte. nWoD. Spielt einfach das, was ihr spielen möchtet. Ist doch ganz einfach :)
 
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Was Schwachsinn ist wenn man diese Regel allgemein anwedet z.b. auf Selbstmord.
:rolleyes:

Und das selbe Problem haben wir bei der nWoD ich soll mein hart erarbeitetes Geld dafür verschwänden mir den Müll zu kaufen damit ich in den Augen der Fanatic Fanboyz berächtigt Kritik üben darf?
Dann übst Du eben keine Kritik. Wo ist da das Problem? Wenn Du allen davon abrätst und sie allen gegenüber als schlecht hinstellst ohne sie gelesen zu haben, nur weil Du kein Geld dafür ausgeben willst, dann ist Deine Meinung in diesem Fall genau eins: nichts wert.

Soll ich lachen im anbetracht solch einer dreisten Forderung?:rolleyes:
Tu was Du nicht lassen kannst. Aber wunder Dich dann auch nicht, wenn Deine Meinungen niemand mehr ernst nimmt.
 
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Und was hat das alles mit dem Interview mit Oliver Graute zu tun?
 
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Herr im Himmel, Gottesmutter Maria und alle Heiligen! Müßt ihr diese oWoD/nWoD Diskussion schon wieder führen? Gibt es denn da IRGENDEIN Argument, das nicht schon 500.000mal durchgekaut ist? Habt ihr keine Leben?

Kann ein Mod diesen Thread BITTE schließen?
Am Thema diskutiert ihr eh schon langte vorbei. Hört auf damit, das ist doch alles kalter Kaffee.
Und was hat das alles mit dem Interview mit Oliver Graute zu tun?
Auch Du hast Ausdauer... ;)

Ciao,
RN
 
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Aber das heisst also ich muss mir erst die ganze Reihe kaufen bevor ich mir eine Meinung bilden "darf".
Aber du solltest das Grundregelwerk gelesen haben und das ist zufälligerweise nicht "Vampire:Requiem" sondern heißt "Welt der Dunkelheit" oder "World of Darkness". Mehr nicht.

Öhm... kann mir jemand das Geld bitte geben damit ich mir eine Meinung bilden "kann" :) oder kann ich die Bücher zurückgeben wenn sie mich nicht begeistern?
Das nWoD Grundregelwerk gab es ne ganze Zeit kostenlos bei Drivethrurpg zum kostenlosen Download, also hättest du es dir durchaus ansehen können..

Gruß

Marduk
 
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Und was hat das alles mit dem Interview mit Oliver Graute zu tun?

Nix, es heißt hier doch nur mal wieder "oWoD vs. nWoD".

Okay, man spezialisiert sich hierbei auf solche Sachen wie Meinungsfreiheit und Meinungsbildung im Zusammenhang mit oWoD und nWoD, aber letzten endes geht es doch nur wieder um oben genanntes.

Erinnert mich irgendwie an Kindergarten... "Mein Papa ist aber viel besser als deiner" - "Stimmt ja gar nicht" etc...
 
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@Marduk: deine Meinugn interessiert hier genau so wenig jemanden wie meine oder sonst jemanden.

Im allgemeinen sind FanForen voll von lauter Leuten welche der Meinung sind ne Ahnung haben, aber nur ganz wenige haben wirklich ein Fundiertes Fachwissen um die Thematik wirklich beurteilen zu können.

Muss man erst mal eine Art Führungszeugnis vorlegen?
"Hier ich habe soviele Jahre RPG gemacht, habe all diese Spiele gespielt, habe soviele Charas gebaut und soviele verloren. Ich habe ingesamt soviel XPs mir erspielt ich bin berechtigt was zu sagen. Und überhaupt nur Meine Meinung zählt und ist die ultimative Wahrheit, wie mein Führungszeugnis mir bescheinigt!"

Wenn du dich angegriffen fühlst weil es ne Menge Leute gibt die dein Lieblingsspiel nieder machen, obwohl sie in deinen Augen keine Ahnung haben, dann solltest du Foren einfach meiden.

Und was habe ich davon wenn ich jemanden sage "Das Spiel ist Scheiße"? Was bringt es mir wenn andere auf mich hören und auch sagen "Das Spiel ist Scheiße weil der es gesagt hat darum spiele ich es nicht!". Absolut gar nichts.

Jeder der so blöd ist und sich nicht selber entscheiden kann ob er etwas mag oder nicht der tut mir einach leid.

Mir ist es ehrlich gesagt ziemlich egal was andere von meiner meinung halten noch richte ich mich groß nach den meinungen andere. Ich lese diese und nehme sie zur Kenntnis und es macht Spaß mit ihnen darüber zu diskutieren, aber letztlich bild ich mir meine Meinung immer noch selbst und nicht irgendwelche User in Fanforen.
 
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Zum Thema Meinungsfreiheit und ob man irgendwo mitreden kann:

Natürlich darf jeder seine Meinung sagen, aber um ernst genommen zu werden, sollte man Ahnung davon haben, wozu man seine Meinung äußert.
Wenn diese Ahnung auf persönlicher Erfahrung beruht, ist das sicherlich wunderbar, kann aber auch durch theoretische Betrachtung ersetzt werden, da praktische Erfahrung nicht immer verfügbar ist.
Man muss keinen Selbstmord begangen haben, um darüber eine Meinung zu haben, schließlich kann man auch eine Meinung zur nWoD fundiert äußern, ohne eine mehrjährige Kampagne gespielt zu haben.
Theoretische Betrachtung jedoch ist viel einfacher zu erlangen, man kann sich mit dem Thema Tod an sich auseinandersetzen, mit Sterbenden reden, vll. hat man selbst jemanden durch den Tod verloren, ebenso kann man das nWoD-Grundregelwerk lesen. Man muss das ja nicht angewendet haben, aber man sollte vor einer Meinungsbildung für eine fundierte Informationsgrundlage sorgen.
Dazu muss man das GRW nicht kaufen, denn der materielle Erwerb bringt keinerlei Erkenntnis, aber man sollte es am besten gelesen oder zumindest angelesen haben, z.B. indem man sich das Ding geliehen hat.
Wenn man aber über keine gesicherte Informationsgrundlage verfügt, so frage ich mich, wie kommt man dann auf die Idee, etwas sei Müll?

Wenn jemand wie Mastermind das ganze Ding durchgelesen hat und dann meint, dass ihm das nicht gefällt, ist das eine Meinung mit fundierter Grundlage, die man respektieren muss.
Wer aber keine Kenntnisse zu der Sache hat, die er bewertet, dessen Wertung ist in meinen Augen Müll (wie man sieht, habe ich mich mit dem Thema Informationsgrundlagen beschäftigt, gehörte zu meinem Studium), selbst dann, wenn er mit mir einer Meinung ist.

Wenn jemand, der viel Spaß an der oWoD hatte, sich darüber ärgert, dass diese nun eingestellt wurde, weil keine schönen Produkte, mit denen er soviel Spaß hatte, mehr produziert wurden, dann ist dieser Ärger eine fundierte Meinung, weil er den Spaß, den er damit hatte, ja wohl kenne wird und somit weiß, was ihm nun entgeht, da nix mehr produziert wird.
Doch wenn dieser sich die nWoD nicht mal genauer angesehen hat, kann er gar nicht wissen, ob er mit ihr nicht genausoviel Spaß hätte.
Nun mag es ja durchaus sein, dass jemand nicht genug Geld für einen Systemwechsel hat, das kann auch kaum jemandem zum Vorwurf gemacht werden, nur verstehe ich nicht, welche Motivation dieser dann haben kann, ein abwertendes Urteil über die nWoD zu fällen, obwohl er sie gar nicht kennt.
Ist ja völlig o.k., wenn er "Scheiße, die alte WoD wurde eingestellt!" schreit, und sich über die Politik des Verlages ärgert, schließlich wurde ihm was wichtiges genommen, aber warum will er einfach nur die Fans der neuen WoD beleidigen? Schließlich sind die nicht schuld an seiner Misere.
 
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Und um nun den Bogen von all diesen lehrreichen Exkursen zurück zum Thema zu schlagen:

Darf Oliver Graute von seinem Recht auf eine freie Meinungsäußerung gebrauch machen und - zumal wenn er konkret danach gefragt wird - bestätigen, daß die nWoD seiner Meinung nach auch durchaus schlechtgeredet wurde? Ja, darf er, so wie jeder andere auch.

Ist das dann ‚Publikumsbeschimpfung’? Wohl eher nicht.

Hat Settembrini die so lang vermisste Aufmerksamkeit zurückerlangt? In Teilen offenbar schon.

Ciao,
RN
 
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Wenn du dich angegriffen fühlst weil es ne Menge Leute gibt die dein Lieblingsspiel nieder machen, obwohl sie in deinen Augen keine Ahnung haben, dann solltest du Foren einfach meiden.
Krieg dich wieder ein. Wenn jemand mein Lieblingsspiel (WFRP) niedergemacht hat (was hier durchaus schon passiert ist) hab ich komischerweise meist fundierte Meinungen gelesen, von Leuten, die sich das Spiel zumindest angeschaut haben. Darauf brauch ich dann auch nicht so stark zu reagieren. Aber was hier von den oWoD lern (ok nur einige von ihnen) betrieben wird ist unter aller Sau. Um eine ernstzunehmende Meinung neben "interessiert mich nicht" (die kann ich voll nachvollziehen) zu haben sollte man wissen über was man redet, sonst entbehrt man jeder Diskussionsgrundlage.

So und zum hunderdsten Mal für die Akten: Ich spiele sowohl nWoD als auch oWoD, hab auch noch meine Bücher von der oWoD und werde wohl auch wieder mal oWoD spielen wenn sich die Gelegenheit bietet und/oder mir mal wieder was Lustiges für z.B.Changeling oder Mage einfällt.

Gruß

Marduk
 
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Irgendwer hatte mal vorgeschlagen den Thread zu schließen, da es für oWoD vs. nWoD genug Threads gibt und sich das Thema des Threads längst erledigt hat ...
 
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Darf Oliver Graute von seinem Recht auf eine Meinungsäußerung gebrach machen und - zumal wenn er konkret danach gefragt wird - bestätigen, daß die nWoD seiner Meinung nach auch durchaus schlechtgeredet wurde? Ja, darf er, so wie jeder andere auch.


Ja darf er.... nur es ist nicht sehr klug.

Wenn ich als 0/8/15 RPGler was schlechtes sage, dann interessiert das niemanden.
Aber Oliver Graute ist ja einer der F&S Bosse und da sollte man aufpassen was man sagt und wie es bei dem Kunden ankommt. Wenn er sagt es wurde schlecht geredet, sagt er ja Unterschwellig das viele Fans dieses tolle Spiel kaputt gemacht haben womit er kunden vergrault. Und das ist nun mal sein Fehler gewesen.
 
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Warum machst du dann hier mit?
 
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Ja darf er.... nur es ist nicht sehr klug.
Wenn er sagt es wurde schlecht geredet, sagt er ja Unterschwellig das viele Fans dieses tolle Spiel kaputt gemacht haben womit er kunden vergrault. Und das ist nun mal sein Fehler gewesen.
Tja, ob und wenn was er da irgendwie 'unterschwellig' gesagt hat, ist allein Frage der individuellen und höchst subjektiven Interpretation. Dass das Kunden vergrault hat (außer den bereits vergräzten F&S-Hassern), das vermag ich nicht recht zu glauben. Welche Kunden sollten das denn sein? Die der nicht mehr von F&S vertriebenen nWdD? ;)

Ist da nicht sehr der Wunsch Vater des Interpretierten, der Drang lustvoll aufs etablierte Feindbild einzuschlagen? :rolleyes:

Ciao,
RN
 
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