Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Absimilliard · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Hab extra nachgesehen. In der Steigerungstabelle steht nix davon. Den höchsten Steigerungsfaktor hat Potestas mit x8.

Smokey Crow · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Offiziell sind Clan-Diszi x5, alle anderen inklusive Coils x 7 und Sorcery x2.

Quackerjack · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Doppelte Kosten sind die Kosten, die Ghule zahlen müssen (also x 10 und x 14).

Und zum Thema Hausregel: Meine Meinung dazu ist, dass das eine beschi**ene Hausregel ist.

ElvisLiving · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

@ cyberdjinn: Jetzt muss ich mal dir widersprechen. so weit ich weiß kostet ein Punkt Potestas zu spielbeginn 3 Meritpunkte. Dementsprechend kann man zu Spielbegin nur mit Pot. 3 starten. sagt mir, wenn ich falsch liege...

Cyberdjinn · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Verdammt, mach ich denn Alles falsch? Das hab ich davon, dass ich mir die Grundregeln hab zusammenfassen lassen und sie nur auszugsweise selbst zu lesen... da nützt es dann auch nix, dass ich jenes auswendig gelernt habe... Naja, was solls? Hatte ja sowieso vor, auf nen Mod umzusteigen. Dann kann der auch auf nem Drift basieren, denn x10 für fremde Blutliniendiszis find ich sinnvoll.

PaciFist · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Cyberdjinn schrieb:
2. Wer kauft Potestas bitteschön mit EP? Das gibts viel billiger mit Vorteilspunkten bei Charaktererschaffung - und völlig gratis bei Alterung und Diablerie.

1. Alterung ist mal so nen Faktor der recht wenig in Spielerhand liegt, abseits vom Gruppenkonsens darüber wie lang die Chronik dauern soll. (und ja der ab Start 49 Jahre dabei Vampir der nach einem Jahr intime nen Punkt Potestas geschenkt kriegt ist Charakterhintergrundgeficke)
2. Diablerie kostet Menschlichkeit und kann vor allem jede Menge Probleme mit sich bringen wenns entdeckt wird, mal abgesehen davon das Seelen rauslutschen vielleicht auch nicht zu jedem Charakterkonzept passt.
3. Vorteilspunkte dafür verballern kann man machen, ist vor allem der einzige Weg wenn der Charakter von Start ab etwas älter sein soll, auf der anderen Seite sind die aber auch bekanntermaßen ziemlich rar. Wenn man die Potestas auf 3 hochzieht (tatsächlich das mögliche max. ab Start da hat ElvisLiving recht.), bleibt einem grad mal noch 1 einziger Punkt, was eigentlich für so gut wie keinen Charakter wirklich reicht.

ElvisLiving · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Außerdem braucht man den 3. Punkkt Potestas so gut wie nie. wenn ich meine Startpotestas hochziehen würde, dann nur um einer Blutlinie beizutreten und dafür reicht pot.2. dann hätte ich noch 4 Merit punkte. das reicht dann meißtens auch noch so gerade...

Smokey Crow · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Nur dann muss es eben die von deinem Erzeuger sein.

ElvisLiving · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Ja, aber ich kann mir ja in meinem Hintergrund auch meinen Erzeuger aussuchen und ihn einfach in die jeweilige Blutlinie stecken. Würde ich als Leiter immer zulassen. Schließlich ist es die Entscheidung des Spielers, was er spielt und ansonsten kauft er sich halt noch Mentor und sagt. Ist mein Erzeuger bei der XY- Blutlinie...

Manny · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Neben den bereits adressierten Problemen, der Unterschied zwischen "ich kauf mir mit meiner Hausregel Cachexy 1 bis 5 als clanfremde Disziplin" und "ich kauf mir mit den vorgesehenen Regeln Cachexy 1 bis 5 als blutlinieneigene Disziplin" ist nicht 75, sondern |(5+10+15+20+25)-(7+14+21+28+35)| = 30.
Das ist in meinen Augen ein jämmerlicher Betrag. Und meiner Ansicht nach auch ein Extremfall, Disziplinen landen jedenfalls meines Wissens nach eher selten auf 5. Dazu kommt erschwerend, dass diese 2/6/12/20/30 XP Differenz pauschal ist; der Morbus von nebenan hat im Gegenzug dafür ein Unleben lang Probleme, weil er Krankheiten verbreitet und damit das Frühstück für alle Blutsauger versalzt.
Mit Hausregel new dots times 10 XP sieht das bis Stufe 3 übrigens noch sehr ähnlich aus. 5/15/30/50/75 XP Differenz für Stufen 0 bis 1/2/3/4/5. Und es werden weiterhin die Schwächen, BP- und Clan-/Fraktions-Anforderungen umgangen. Der Weg ist zumindest etwas gangbarer, weil die erhöhten Steigerungskosten zumindest im Endgame die Milchzähne des Spielers polieren, aber für mich persönlich immernoch ein no-go.

ElvisLiving · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

ich würde diese Hausregel sowieso nur in Jahrhundert Chroniken spielen. Und da sind 5er Diszis keine Seltenheit.

PaciFist · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

ElvisLiving schrieb:
Außerdem braucht man den 3. Punkkt Potestas so gut wie nie. wenn ich meine Startpotestas hochziehen würde, dann nur um einer Blutlinie beizutreten und dafür reicht pot.2. dann hätte ich noch 4 Merit punkte. das reicht dann meißtens auch noch so gerade...

Würde ich nicht verallgemeinern immerhin ist man damit noch einen Punkt von Potestas 4 entfernt, der ungemein interessanten Hürde aber der man 2 Punkte Vita pro Runde rausschmeißen kann. (zugegeben der 4. ist dann echt sauteuer solange man ihn nicht aus jemandem rauslutschen kann.)
Im Bezug auf Blutlinien allerdings völlig richtig, da gehts mit Potestas 2. Das 4 Meritspunkte reichen würden seh ich zwar anders, Fuck die 7 reichen normalerweise nicht, besonders nicht bei Lutschern die noch Punkte in verschiedenste Statuswerte, Herde und Zufluchten verballern können.

ElvisLiving · 11. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

PaciFist schrieb:
Würde ich nicht verallgemeinern immerhin ist man damit noch einen Punkt von Potestas 4 entfernt, der ungemein interessanten Hürde aber der man 2 Punkte Vita pro Runde rausschmeißen kann. (zugegeben der 4. ist dann echt sauteuer solange man ihn nicht aus jemandem rauslutschen kann.)
Im Bezug auf Blutlinien allerdings völlig richtig, da gehts mit Potestas 2. Das 4 Meritspunkte reichen würden seh ich zwar anders, Fuck die 7 reichen normalerweise nicht, besonders nicht bei Lutschern die noch Punkte in verschiedenste Statuswerte, Herde und Zufluchten verballern können.

Ja, aber die kann man sich bei mir auch erspielen (zumindestens die sozialen). Zum Beispiel gibt es status, wenn man sich ein Amt erkämpft hat, oder ähnliches, oder man kriegt Revier als Belohnung, weil man etwas für jemanden erledigt hat, oder Verbündete, usw...
Aber das 7 zu wenig ist finde ich auch, vor allem, wenn man sich noch nen coolen kampfstil oder einen geistigen Vorteil kaufen will...
Ich finde auch, dass es sich während des Spiels häufig lohnt (zumindest als Mensch), sich Vorzüge von EP zu kaufen.

Cyberdjinn · 12. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

Manny schrieb:
Neben den bereits adressierten Problemen, der Unterschied zwischen "ich kauf mir mit meiner Hausregel Cachexy 1 bis 5 als clanfremde Disziplin" und "ich kauf mir mit den vorgesehenen Regeln Cachexy 1 bis 5 als blutlinieneigene Disziplin" ist nicht 75, sondern |(5+10+15+20+25)-(7+14+21+28+35)| = 30.
Das ist in meinen Augen ein jämmerlicher Betrag. Und meiner Ansicht nach auch ein Extremfall, Disziplinen landen jedenfalls meines Wissens nach eher selten auf 5. Dazu kommt erschwerend, dass diese 2/6/12/20/30 XP Differenz pauschal ist; der Morbus von nebenan hat im Gegenzug dafür ein Unleben lang Probleme, weil er Krankheiten verbreitet und damit das Frühstück für alle Blutsauger versalzt.
Mit Hausregel new dots times 10 XP sieht das bis Stufe 3 übrigens noch sehr ähnlich aus. 5/15/30/50/75 XP Differenz für Stufen 0 bis 1/2/3/4/5. Und es werden weiterhin die Schwächen, BP- und Clan-/Fraktions-Anforderungen umgangen. Der Weg ist zumindest etwas gangbarer, weil die erhöhten Steigerungskosten zumindest im Endgame die Milchzähne des Spielers polieren, aber für mich persönlich immernoch ein no-go.

Wie gesagt, ne Feindschaft mit entsprechender Blutlinie gibts bei mir automatisch dazu. Und ob die Probleme, die man bekommt, nun daher rühren, dass man Krankheiten verbreitet, oder daher, dass man es sich mit ner Blutlinie verscherzt hat, ist ja irrelevant... bzw. wenn man sich erfolgreich als Mitglied einer Blutlinie ausgibt, dann muss der Char auch die Schwäche faken. Dann hat man genau die selben Probleme.

ElvisLiving schrieb:
ich würde diese Hausregel sowieso nur in Jahrhundert Chroniken spielen. Und da sind 5er Diszis keine Seltenheit.

mMn gleichen o.g. Schwächen Blutlinienschwächen wieder aus.
Allerdings würd ich für Jahrhundertchroniken auch nicht mehr EP vergeben als für andere, solange die Spielzeit die gleiche ist.

PaciFist · 12. Dezember 2008

AW: Zu viele Blutlinien? Zu wenig Blutlinien!

ElvisLiving schrieb:
Ja, aber die kann man sich bei mir auch erspielen (zumindestens die sozialen). Zum Beispiel gibt es status, wenn man sich ein Amt erkämpft hat, oder ähnliches, oder man kriegt Revier als Belohnung, weil man etwas für jemanden erledigt hat, oder Verbündete, usw...
Aber das 7 zu wenig ist finde ich auch, vor allem, wenn man sich noch nen coolen kampfstil oder einen geistigen Vorteil kaufen will...
Ich finde auch, dass es sich während des Spiels häufig lohnt (zumindest als Mensch), sich Vorzüge von EP zu kaufen.

Naja also wir handhaben das ohnehin so das man die bezahlen muss, erwerben darf man sie eben erst wenn sie ingame erspielt sind. Einfach per XP kaufen ohne das man ingame was bewegt hat ist nicht und für lau (in Sachen XP) gibts die auch nicht.

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