Video World of Das Schwarze Auge

AW: World of Das Schwarze Auge

Wenn lesen kein Mainstream ist, wie kommt dann die Bild auf eine Auflage von 3 Mio und vermutliche Leserzahl von 11 Millionen

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Ich spreche vom Lesen von Literatur (wie bereits mehrfach erklärt).
Literatur nach der engeren Definition, laut Wiki:
"In einem engeren Sinne wird unter Literatur der Bereich von Texten verstanden, die Gegenstand der Kunstdiskussion werden."

Also nicht von Lesen zur Informationsbeschaffung, sondern zur Unterhaltung.

Und ja, ich gebe zu, dass ich (wenn überhaupt) BILD nur zur Unterhaltung lese.

Aber ich muss dich beunruhigen:
Die meisten BILD-Leser halten die BILD für eine Zeitung, also ein Informationsmedium und lesen sie um sich eine Meinung BILDen zu können - hoffentlich nur den Sportteil...

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Ioelet schrieb:

Die Erfahrungen bezogen sich auf meine Zeit im Fußball-Verein [...], Football-Verein [...] Bundeswehr ([...] blöde Sprüche von Vorgesetzten anhören [...]auch ansonsten waren die meisten leseunfreudig oder gar abwertend nach dem Motto "Du liest? Du LIEST??? )

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Und dich wundern solche Antworten? Alles 3 wirklich tolle Beispiele für Testosteron Hochburgen wo man Männlicher als Männlich sein muss um Männlich zu sein. 3 tolle Beispiele für Umfelder bei denen die mehrheit der Männer einfach mit den Wölfen heulen und sich besonders männlich aufführen. Weil so als harter Kerl ließt man keine Bücher oder häkelt Topflappen. Das sind sachen die Weicheier und Frauen machen und schließlich ist man da ja kein Weichei und schon garkeine Frau! Ugh!

Mal ernsthaft... während der Bundeswehrzeit habe ich auch schnell gelernt das man besser kein Neek ist sondern einfach das gehirn abschaltet und den Neandertaler raushängen lässt. Das macht das ganze Erträglicher und vorallem machen das, bis auf einige wenige exemplare bei denen es nie was abzuschalten gab, so gut wie alle.

Ich habe noch heute kontakt zu einigen meiner Einheit (wir haben einiges zusammen erlebt) so das ich mittlerweile weiß wie diese Typen Privat drauf sind. Die Bundeswehr war einfach eine Zeit zum Macho sein und wer kein Macho war, war ein Weichei und auf Weicheiern hackt man rum.

Wenn man lang genug in dem laden ist sind solche Sprüche wie "Wie du liest" einfach eine Art klar zu machen das man viel männlicher ist als der andere und kein Weichei. Gerade Leute die länger als nur ein paar Monate da sind, verinnerlichen sowas.

Fußball und vorallem Footballvereine wo auch "Ganze Männer" rumhängen sind ebenso aufgebaut. Vorallem in diesem Alter wo man noch sein Alphamännchen Status gegen alle anwesenden Rüden durchsetzen will, statt zu akzeptieren das es spezielle Orte und Gelegenheiten gibt um sich als Alpha hervor zu tun.

Wenn ich an meine Teeni Zeit zurück denke und an was ich so alles gedizzt habe einfach nur weil ich cool sein wollte... das ist einfach normal.

Während meiner Grundausbildung habe ich mich auch mit einem Rollenspieler angefreundet, der später als wir in die gleiche Einheit kamen, als ich ihn drauf ansprach mit jemand anderem im Raum, er sofort meinte das er "so einen kindischen Scheiß nicht machen würde". *Mit den Achseln zuck* Das ist halt der Bund.

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Leider ist Rollenspiel in D noch kein Ausmusterungsgrund....

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Vision schrieb:

Und dich wundern solche Antworten?

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Mich nicht - aber andere scheinbar.
Zumindest wurde unterstellt so etwas sei ungewöhnlich.
Während aber "Fußball spielen" als Mainstream-Hobby erwähnt wurde.

Und ja. Es ist so, dass wenn man richtig männlich sein will, man nicht erzählen sollte, dass man gerne liest.
Also ist lesen schonmal in allen Kreisen, wo man wert darauf legt, hart und männlich zu sein, kein Mainstream - womit wir schonmal fast die gesamte männliche Pubertät ausgeschlossen hätten, ebenso wie einen Großteil der Sportler (übrigens sieht das gerade z.B. im Erwachsenen-Football gar nicht sooo düster aus wie man meinen könnte - der Sport ist weit mehr als wildes Gekloppe bzw. etwas ganz anderes).

Weil so als harter Kerl ließt man keine Bücher oder häkelt Topflappen. Das sind sachen die Weicheier und Frauen machen und schließlich ist man da ja kein Weichei und schon garkeine Frau! Ugh!

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Genau.
Aber das ist nicht auf die Gruppen beschränkt. Es gilt grundsätzlich
"So ein richtig harter pöhser Kerl liest nicht."
Das ist eben eines der Argumente Lesen nicht cool zu finden.

Und diese Uncoolness bei den einen gemeinsam mit Zeitmangel bei den anderen führt dazu, dass eben nicht jeder regelmäßig und gerne liest bzw. es eben viele nicht tun.

Reicht die Zahl der regelmäßigen Leser aus (sagen wir mal "mindestens 100 Seiten täglich, freiwillig, Literatur zu Unterhaltungszwecken, was durchaus freiwillig unschulische Bildung in Orchideenfächern beinhalten kann") um es wirklich mit der hier vorherrschenden Vehemenz als Mainstream zu bezeichnen?

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Wenn Hemingway und Bukowski schreiben konnten - dann kann Macho Man auch lesen.

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QuickAndDirty schrieb:

Leider ist Rollenspiel in D noch kein Ausmusterungsgrund....

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Hmmm... Wobei es durchaus einen Versuch wert wäre in Elfen-Gewandung zu erscheinen.
Oder noch besser: Als Barbar, der in jedem zweiten Satz erwähnt, wie sehr er sich darauf freut töten zu dürfen.

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Ioelet schrieb:

Hmmm... Wobei es durchaus einen Versuch wert wäre in Elfen-Gewandung zu erscheinen.
Oder noch besser: Als Barbar, der in jedem zweiten Satz erwähnt, wie sehr er sich darauf freut töten zu dürfen.

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Dinge die man schon immer tun wollte aber nicht genug Eier dazu hatte ja ich weiß...

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Ioelet schrieb:

Hmmm... Wobei es durchaus einen Versuch wert wäre in Elfen-Gewandung zu erscheinen.
Oder noch besser: Als Barbar, der in jedem zweiten Satz erwähnt, wie sehr er sich darauf freut töten zu dürfen.

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Das ist so over the top, dass, selbst wenn du eigentlich fucking insane bist, dir der Musterungsarzt vermutlich trotzdem die Tauglichkeit bescheinigt, einfach weil er's für nen billigen Drückebergertrick hält.

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Cry schrieb:

billigen Drückebergertrick

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Das kommt auf den Arzt an - ich kenne Sportler, die komplett sportunfähig gemustert wurden und Leute denen ungeprüft eine schwere Sonnenallergie "Ich darf eigentlich gar nicht rausgehen." abgenommen wurde.

Auf der anderen Seite hatten wir in unsere Einheit einen Kerl mit bekanntem Herzfehler, der nach dem Sportleistungstest mit dem Krankenwagen abtransportiert wurde...

Der Verein ist einfach sehr von Idioten durchwachsen.

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Cry schrieb:

Wenn Hemingway und Bukowski schreiben konnten - dann kann Macho Man auch lesen.

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Bei Hemmingway reicht es aus die Texte zu lesen das einem ein Bart wächst. Der ist ja wohl der Chuck Norris unter den Autoren. Aber die Liste von "echten Kerlen" die gute Bücher geschrieben haben ist LANG... ich fürchte nur das passt nicht in das Weltbild des "Missverstandenen, sanftmütigen Geeks der ja eigentlich nur lesen will."

Man hat nichts gegen Leute die Lesen - man hat etwas gegen herablassende, selbstgerechte Arschlöcher die ihre eigene Borniertheit hinter einem dünnen Firn aus Kultiviertheit verbergen können.

Wenn du darauf hinweist was du alles so gelesen hast und was du alles so weist, dann bist du einer von denen. Wenn du dich fragst warum dich alle auslachen statt gerechterweise vor dir auf den Boden zu sinken und dich als weiser Gott anzubeten, dann bist du einer von denen.

Ich kann so Typen ehrlich gesagt auch nicht leiden. Ich kann so natürlich auch sein, und habe mich auch schon so verhalten, aber ich mache mir dann keine Illusionen warum ich danach auf die Fresse gekriegt habe.

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Cry schrieb:

Das ist so over the top, dass, selbst wenn du eigentlich fucking insane bist, dir der Musterungsarzt vermutlich trotzdem die Tauglichkeit bescheinigt, einfach weil er's für nen billigen Drückebergertrick hält.

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Eine Erektion beim Amtsarzt wäre gut...
Am besten vorher Analverkehr haben!

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QuickAndDirty schrieb:

Am besten vorher Analverkehr haben!

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Hat mir Freddy Mercury auch gesagt!

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@The Saint

Du gehst mir langsam echt auf die Nerven...
Lies doch bitte, was ich schreibe.

The Saint schrieb:

Bei Hemmingway reicht es aus die Texte zu lesen das einem ein Bart wächst. Der ist ja wohl der Chuck Norris unter den Autoren. Aber die Liste von "echten Kerlen" die gute Bücher geschrieben haben ist LANG...

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Es gibt einen Unterschied zwischen dem "Ich bin ein hartes kluges Alphamännchen"-Macho, also dem alten Krieger-König, dem Soldatenführer, dem Leonidas aus 300
und dem krassen harten "Ey, willst du aufs Maul"-Proleten-Macho, der Bildung für eine ansteckende Krankheit hält.
Und nein, ich stecke auch nicht den Großteil der Bevölkerung in die 2. Schublade.
Ich sage nur, dass für viele Leute freiwilliges Lesen eines Buches, das nicht wenigstens seit 2 Wochen heiß im Fernsehen diskutiert wird, einfach nur mühsam, lästig, unnötig und langweilig ist.
Es gibt in Deutschland sogar mehr Analphabeten als Leute die Bohlen und Feuchtgebiete gelesen haben - viel mehr.
Und ich denke, es gibt mehr Leute die lesen können, aber nichts langes lesen als Analphabeten.

Das freiwillige Lesen dicker Bücher als Spaß anzusehen, ist nicht für jeden normal.

Kannst du mir da zustimmen?

ich fürchte nur das passt nicht in das Weltbild des "Missverstandenen, sanftmütigen Geeks der ja eigentlich nur lesen will."

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Womit ich gemeint bin?

Man hat nichts gegen Leute die Lesen - man hat etwas gegen herablassende, selbstgerechte Arschlöcher die ihre eigene Borniertheit hinter einem dünnen Firn aus Kultiviertheit verbergen können.

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Womit auch ich gemeint bin?
Wo bin ich denn herablassend? Sag ich, dass die Leute deswegen alle doof sind? Nein. Ich kenne genügend Leute, die mit Filmen einfach mehr anfangen können - und zum Teil ein absolut beeindruckendes Filmwissen haben.
Lesen ist ein Hobby - ein sehr gutes, wie ich finde: unterhaltsam und lehrreich
Wenn jemand lieber anders seine Zeit vertreibt, soll er es doch von mir aus tun.

Mal anders rum:
Wenn du mir unterstellst ich würde mich zur Elite erklären und auf andere herabsehen, wenn ich sage, dass ich im Gegensatz zu vielen gerne lese - heißt das dann, dass Lesen deiner Meinung nach etwas ist, was die Elite vom dummen Pöbel abhebt?

Wer ist dann der bornierte mit dem sanften Film Kultiviertheit?

Wenn du darauf hinweist was du alles so gelesen hast und was du alles so weist, dann bist du einer von denen.

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Tu ich das?

Wenn du dich fragst warum dich alle auslachen statt gerechterweise vor dir auf den Boden zu sinken und dich als weiser Gott anzubeten, dann bist du einer von denen.

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Stimmt, das mach ich...
YouTube - Der Kahn Witz

Ich kann so Typen ehrlich gesagt auch nicht leiden. Ich kann so natürlich auch sein, und habe mich auch schon so verhalten, aber ich mache mir dann keine Illusionen warum ich danach auf die Fresse gekriegt habe.

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Wohnst du eigentlich in nem Ghetto oder warum kriegt in deinen Aussagen andauernd einer "auf die Fresse"?

Ich rede von Unverständnis gegenüber Lesebegeisterung - du redest von Leuten die selbstverliebeten Pseudointellektuellen "auf die Fresse" hauen.

Wenn du mit mir reden willst, dann schreib bitte zu dem Thema ansonsten
YouTube - Talk to the hand.

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Ioelet schrieb:

Wohnst du eigentlich in nem Ghetto oder warum kriegt in deinen Aussagen andauernd einer "auf die Fresse"?

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Was soll das heißen, wenn er in einem Ghetto wohnt dann wohnt er in einem Ghetto das ist die reale Welt!!! Das sind einfache Menschen. Das ist nichts schlimmes da zu wohnen.

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Wobei man dann die berechtigte Frage stellen könnte: Was für ein Ghetto? Ich dachte er wohnt in Deutschland?


Dann aber: "Auf die Fresse" kann durchaus auch eine Metapher für gewaltfreie Konflikte sein, meine gefiederten Freunde.

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QuickAndDirty schrieb:

Was soll das heißen, wenn er in einem Ghetto wohnt dann wohnt er in einem Ghetto das ist die reale Welt!!! Das sind einfache Menschen. Das ist nichts schlimmes da zu wohnen.

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Wo lest ihr in meinen Beiträgen eigentlich immer die Wertungen hinein. Hab ich gesagt, dass er deswegen weniger wert its?
Es irritiert mich nur und ich hab mich gefragt, ob es in seinem Umfeld wirklich so schlimm zu geht oder ob ers einfach cool findet von "auf die Fresse hauen" zu schreiben.

Letzteres fände ich nämlich etwas albern.

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Hier ist so vieles albern, ich glaub nicht, dass irgendjemand will, dass wir anfangen, uns das gegenseitig aufzuzeigen.

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Cry schrieb:

Hier ist so vieles albern, ich glaub nicht, dass irgendjemand will, dass wir anfangen, uns das gegenseitig aufzuzeigen.

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Ich amüsiere mich noch immer prächtig, Cry

In meinem Ghetto. Wo ich heute die Pflanzen auf der Dachterrasse umgetopft habe. Und gleich mache ich ein Drive-By bei meinen Nachbarn. Deren Musik nervt mich nämlich gerade ziemlich.

Was hast du gegen albern? Du wirst doch nicht "Keiner liest mehr...hach..." ernst nehmen? Das tue ich schon seit mehreren Threads nicht mehr

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Whatever, ich will keinen Ärger mit deiner Gang, Bro. Peace!

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Ioelet schrieb:

[Ganz viel selbstgefälliges bla]

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Da du dich entweder weigerst oder unfähig zeigst Zahlen vorzulegen, hier ein Link.
Die Anzahl der Nicht-Leser betrug demnach 2008 ca. 17.5%.
100-17.5=???

Du posaunst doch gerne 'rum, dass du Mathe studierst, rechne mir das dochmal aus und behaupte danach immer noch, "Lesen" sei nicht "mainstream".

Grüße
Hasran

P.S. Saint Ich hoffe du im Namen deiner Zunft kannst mir verzeihen, wenn ich folgenden Satz klaue: I Rest my case.