Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Tolle Wortwahl.
darum geht es doch nicht. Es geht um die Atombombe selbst. Wenn die wahre Schwarze Hand aus Clowns in rosa Tütüs bestanden hätte, wäre sie ernster, logischer und würdevoeller als ein Atombomben schmeißender Geister Warlord.
Wraith ist das System dass den Schrecken des Krieges in der WoD verkörpert (siehe Wraith: The Great War, Charnel Houses of Europe). Und das sowohl 'Little Boy' & 'Fat Man' Shattenlandabbilder haben, als auch verschiedene der allerersten Testbomben aus Los Alamos, einfach weil so viel Emotionen und Hoffnunf daran hingen, ist völlig okay. Woher die Bombe im Labyrinth kam, weiß ich aber net.

Du bist nur sauer, weil die Vampire Autoren der Meinung waren, dass eine Sekte von Supermethuasals, seltsamer kleiner Blutlinien, mit Verbindugnen zu Geistern und Magieren nicht in Konzept von Vampire passt und sie deswegen plattgedrückt haben.

Gleichfalls.
Elysium mag zwar ein guter Leitfaden für alte Vampire sein aber es fehlte eine Sekte für alte Vampire Anarchen,Camarilla und Sabbat sind für richtig alte Säcke nunmal total ungeeignet,die Inconnu sind zu wage und der Orden der bitteren Asche ausgestorben da braucht man einfach die wahre Schwarze Hand.
Nein. Es gibt auch alte Vampire in Sabbat und Camarilla, sogar bei den Anarchen. All diese Sekten sind aus unterschiedlichen Wertvorstellungen geboren und es sind durchaus sehr alte Vampire in diesen Sekten. Mithras z.B. tilgelt alle 13 Jahre nach Venedig um die Ventrue zu vertreten und jung is der jetzt net.

Es bleibt aber eine gute Idee für geniale Horror geschichten schluss endlich kannst du dem Buch nicht die Schuld dafür geben das die Leute nicht anständig lesen können.
Kann ich schon.

Alles überflüssige Änderungen.
Teils ja, teils nein.

Kommen wir zur Überflüssigen Neuerscheinungen den Kindern des überpowerten Lotus.
Ah, KotE magst also auch net.


Das Geschichte Technokratie vs. Ravanos wo sich die Technokratie feige in der Entfernung versteckt hatte(wo blieb der Terminator?) ist genau so ein Unsinn wie Tremere die total inkompetente und falsch dargestellte Magi ausschalten.
Wenn du erstmal Korrepspondenz oooo hast, dann ist fast jeder Ort wie der Fleck direkt neben dir. Und ganz ehrlich, warum sollte man die Schwäche des Feindes nicht ausnutzen. Das ist ein Monster und Realitätsverbrecher, man muss gegenüber ihm nicht ehrenhaft sein.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Find ich auch vom Wortklang gibt es einfach kein besseres Wort um seinen Unmut über etwas auszudrücken.
Du bist nur sauer, weil die Vampire Autoren der Meinung waren, dass eine Sekte von Supermethuasals, seltsamer kleiner Blutlinien, mit Verbindugnen zu Geistern und Magieren nicht in Konzept von Vampire passt und sie deswegen plattgedrückt haben.
Nein ich bin sauber das denen nix besseres eingefallen ist um ihr Problem zu lösen.
Fleischformen wurde mit dem neuen Tzimisce Clanbuch geklärt und die Sekte hätte man auch ohne Atombomben Holocaust vernichten können.
Nein. Es gibt auch alte Vampire in Sabbat und Camarilla, sogar bei den Anarchen. All diese Sekten sind aus unterschiedlichen Wertvorstellungen geboren und es sind durchaus sehr alte Vampire in diesen Sekten. Mithras z.B. tilgelt alle 13 Jahre nach Venedig um die Ventrue zu vertreten und jung is der jetzt net.
Es mag zwar sau alte Vampire in Camarilla,Sabbat und Anarchen geben das ändert aber nichts daran das diese zu Modern sind um einen Anständigen Methusalem darin zu vielen.
Die drei Sekten sind ne Ansammlung von Ahnen,Ancillea und Neugeborenen aber nicht wirklich was richtig altes dafür sind alle ihre Ansichten zu modern.

In diesen Sekten kann man einfach keinen Tzimisce des alten Landes oder Lasombra Antitribu stecken ohne mit ihren Stil zu brechen.
Ah, KotE magst also auch net.
Ich mag die Geschichten und den Hintergrund allerdings kannste das System und die Fähigkeiten in die Tonne kloppen.
Da hat man endlich mal Asiatische Vampire die nicht nur eine weitere Blutline oder Abspaltung von Clan XY sind und dann muss man die so verhunzen das ein zusammen Spiel unmöglich ist.
Wenn du erstmal Korrepspondenz oooo hast, dann ist fast jeder Ort wie der Fleck direkt neben dir. Und ganz ehrlich, warum sollte man die Schwäche des Feindes nicht ausnutzen. Das ist ein Monster und Realitätsverbrecher, man muss gegenüber ihm nicht ehrenhaft sein.

Die haben nen Scheiss gemacht auf den Knopf für Superwaffe XY kann jeder Schimpanse drücken.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Nein ich bin sauber das denen nix besseres eingefallen ist um ihr Problem zu lösen.
Fleischformen wurde mit dem neuen Tzimisce Clanbuch geklärt und die Sekte hätte man auch ohne Atombomben Holocaust vernichten können.
Wiso? Eine Sekte, die keiner brauchte, getötet mit einem Lichtblitz, den keiner sah, und einem Knall, den keiner hörte, entschwindet, ohne dass es jemanden interessiert. Ist doch genial. Einfach. Sauber.

Es mag zwar sau alte Vampire in Camarilla, Sabbat und Anarchen geben das ändert aber nichts daran das diese zu Modern sind um einen Anständigen Methusalem darin zu vielen.
Die drei Sekten sind ne Ansammlung von Ahnen,Ancillea und Neugeborenen aber nicht wirklich was richtig altes dafür sind alle ihre Ansichten zu modern.
Auch die Ahnenregeln suggesteren nicht, dass es eine gute Idee wäre, einen Methusalem zu spielen. Solche Kreaturen sind das Ende der Nahrungskette und nichts für Spieler. Und sie sind so alt und mächtig, dass sie Sekten nicht nötig haben.

In diesen Sekten kann man einfach keinen Tzimisce des alten Landes oder Lasombra Antitribu stecken ohne mit ihren Stil zu brechen.
Dann sollten diese Blutlinien eben dass sein, was sie sind. Unabhängig.

Ich mag die Geschichten und den Hintergrund allerdings kannste das System und die Fähigkeiten in die Tonne kloppen.
Da hat man endlich mal Asiatische Vampire die nicht nur eine weitere Blutline oder Abspaltung von Clan XY sind und dann muss man die so verhunzen das ein zusammen Spiel unmöglich ist.
Wie so häufig erwähnt. Die WoD ist nicht dazu gedacht, dass man Crossover spielt. Mark Rein-Hagen wollte eine Welt, in der die Ereignisse eines Spiels die anderen beeinflusst, wo die Protagonisten eines Spiels die Antagonisten eines anderen sind, keinen Midnight Circus (obwohl es den gab :) )


Die haben nen Scheiss gemacht auf den Knopf für Superwaffe XY kann jeder Schimpanse drücken.
Aber Schimpansen bauen keine Superwaffen, das tun nur Gorillas.
Auch hier ist es nur das Problem, dass du die Macht und die Wirkungsweise der Technokratie nicht anerkennen willst. Hätte ein Gen 13 Vampire mit viel Glück Ravnos erledigt z.B. durch das beim Kampf vergossene Blut und die 'Nacht der Roten Herzen', wär's dir vermutlich lieber, aber Fakt ist nun mal, dass die Technokratie mit ihren Raumschiffen und Satteliten und Bomben und Laserwaffen arbeitet und damit eben auch einen Clansgründer erledigen kann, wenn sie muss.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Wiso? Eine Sekte, die keiner brauchte, getötet mit einem Lichtblitz, den keiner sah, und einem Knall, den keiner hörte, entschwindet, ohne dass es jemanden interessiert. Ist doch genial. Einfach. Sauber.
Weil die Sekte gebraucht wird.
Auch die Ahnenregeln suggesteren nicht, dass es eine gute Idee wäre, einen Methusalem zu spielen. Solche Kreaturen sind das Ende der Nahrungskette und nichts für Spieler. Und sie sind so alt und mächtig, dass sie Sekten nicht nötig haben.
Methusalems hat man selbst bei der wahren Schwarzen Hand nicht gespielt nur Ahnen und selbst wenn Methusalems sind nicht das Ende der Nahrungskette und schluss endlich hängt ihre macht von ihrem Werdegang ab.
Dann sollten diese Blutlinien eben dass sein, was sie sind. Unabhängig.

Dann fehlt ihnen aber die Macht um böse Global Player zu sein was ein weiteres Beispiel ist wieso Methusalems nicht das Ende der Nahrungskette sind.
Wie so häufig erwähnt. Die WoD ist nicht dazu gedacht, dass man Crossover spielt.

Dann gäbe es überhaupt keine Möglichkeit dazu und Crossover Ideen wären nie in die Bücher in helfe gekommen.
Aber Schimpansen bauen keine Superwaffen, das tun nur Gorillas.
Auch hier ist es nur das Problem, dass du die Macht und die Wirkungsweise der Technokratie nicht anerkennen willst. Hätte ein Gen 13 Vampire mit viel Glück Ravnos erledigt z.B. durch das beim Kampf vergossene Blut und die 'Nacht der Roten Herzen', wär's dir vermutlich lieber, aber Fakt ist nun mal, dass die Technokratie mit ihren Raumschiffen und Satteliten und Bomben und Laserwaffen arbeitet und damit eben auch einen Clansgründer erledigen kann, wenn sie muss.

Nein ich finde die Technokratie obwohl sie mich Teilweise an Dr. Eggman erinnert super mir geht es gegen den Strich wie sie gehandelt hat das war sher unpragmatisch.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Dann fehlt ihnen aber die Macht um böse Global Player zu sein was ein weiteres Beispiel ist wieso Methusalems nicht das Ende der Nahrungskette sind.
Ja, aber warum sollten sie böse global Player sein ?
Vampire ist ein Spiel um persönlichen Horror, nicht um weltumgreifende Geheimorganisationen. Die ersten Bücher beschäftigten sich auch um Stadt X by night.

Dann gäbe es überhaupt keine Möglichkeit dazu und Crossover Ideen wären nie in die Bücher in helfe gekommen.
Nein, du verstehst nicht. Die Welt ist fürs ineinanderlaufen der einzelnen Spiel gedacht, aber nicht darum sie gleichzeitig zu spielen, sondern dazu das ein Spiel ein anderes beeinflusst.


Nein ich finde die Technokratie obwohl sie mich Teilweise an Dr. Eggman erinnert super mir geht es gegen den Strich wie sie gehandelt hat das war sher unpragmatisch.
Wiso unpragmatisch ?
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Woher die Bombe im Labyrinth kam, weiß ich aber net.
AFAIK hatte ein Void Engineer (Gruppierung der Technokraten) als Experiment eine Atombombe per Dimension Science (Geister-sphäre) in die Schattenlande verfrachten und dort zünden wollen. Das Experiment wurde genehmigt, aber mit der Auflage versehen, dass die Zündung im Labyrinth zu geschehen hat. Dementsprechend war der Technokrat gerade auf dem Weg nach unten, als seine Bombe von den Explosionen der Enoch-bomben erfasst und mitgezündet wurde. Pech, das.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Ja, aber warum sollten sie böse global Player sein?
Weils der Lauf der Vampirwelt ist wie er beschrieben wurde die Ahnen manipulieren die Staaten und die Methusalems manipulieren die Ahnen.
Nein, du verstehst nicht. Die Welt ist fürs ineinanderlaufen der einzelnen Spiel gedacht, aber nicht darum sie gleichzeitig zu spielen, sondern dazu das ein Spiel ein anderes beeinflusst.
Ich seh da keinen Unterschied.
Wiso unpragmatisch ?

Weil mehr Zerstört wurde als nötig gewesen wäre schluss endlich hat ihn ja nur einfaches Sonnenlicht gekillt.
 
Weils der Lauf der Vampirwelt ist wie er beschrieben wurde die Ahnen manipulieren die Staaten und die Methusalems manipulieren die Ahnen.
Die Ahnen manipulieren keine Staaten, sie manipulieren Ancillae und diese wiederum Neugeborene.
Alle Manipulieren dann irgedwie die Menschen.
Aber das bedeutet noch lange nicht, dass irgendwelche ominösen Blutlinien global Players sein sollten oder müssten.

Ich seh da keinen Unterschied.
Der Unterschied ist, dass ein Vampir Gerüchte hört und Chacen wittert, wenn Sammy Haight in New Orleans unter den Vampiren aufräumt. Aber sie begegnen ihm nicht.
Das die Spieler einer Magusrunde den Stadtrat von den Einflüssen übernatürlicher Wesen schützen, ohne zu wissen, was diese Wesen sind, und dann bei der nächsten Vampire Runde gerüchte laut werden, der Ventrue Primogen hätte seinen Einfluss in der Stadt verloren.

Es ist eine Welt, aber Charaktere sollten höchstens mit NSCs der anderen Fraktionen interagieren. NSCs deren Kräfte der Spielleiter den Bedürfnissen anpassen kann. Und wo der Magus NSC eben nur bedingt nach den Regeln vom Magus funktioniert, sondern primär dazu da ist, dem Plot zu dienen.


Weil mehr Zerstört wurde als nötig gewesen wäre schluss endlich hat ihn ja nur einfaches Sonnenlicht gekillt.
Ja, aber das Sonnenlicht hätte ihn nicht getötet, wenn die drei Bodishivas (so heißt dieses Level von KotE, glaub ich) und die Bombe ihn nicht zuvor geschwächt hätten. Irgendwie ist sein Blutpool ja auch aufgebracht worden.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Aber das bedeutet noch lange nicht, dass irgendwelche ominösen Blutlinien global Players sein sollten oder müssten.

Ich rede nicht von ominösen Blutlinen sondern von Methusalems.
Der Unterschied ist, dass ein Vampir Gerüchte hört und Chacen wittert, wenn Sammy Haight in New Orleans unter den Vampiren aufräumt. Aber sie begegnen ihm nicht.
Das die Spieler einer Magusrunde den Stadtrat von den Einflüssen übernatürlicher Wesen schützen, ohne zu wissen, was diese Wesen sind, und dann bei der nächsten Vampire Runde gerüchte laut werden, der Ventrue Primogen hätte seinen Einfluss in der Stadt verloren.

Es ist eine Welt, aber Charaktere sollten höchstens mit NSCs der anderen Fraktionen interagieren. NSCs deren Kräfte der Spielleiter den Bedürfnissen anpassen kann. Und wo der Magus NSC eben nur bedingt nach den Regeln vom Magus funktioniert, sondern primär dazu da ist, dem Plot zu dienen.

Das ist Dumm.
Ja, aber das Sonnenlicht hätte ihn nicht getötet, wenn die drei Bodishivas (so heißt dieses Level von KotE, glaub ich) und die Bombe ihn nicht zuvor geschwächt hätten. Irgendwie ist sein Blutpool ja auch aufgebracht worden.

WObei ich mich frage wie die Bodishivas das hinbekommen haben gegen Schimären 10 einfach unrealistisch selbst für die WoD.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

WObei ich mich frage wie die Bodishivas das hinbekommen haben gegen Schimären 10 einfach unrealistisch selbst für die WoD.
Die revised Regeln besagen jede Disziplin der Stufe 10 ist ein Meisterwerkzeug. Wenn die Autoren wollen, dann kann Schimären 10 nichts, außer einen Hasen aus dem Hut zaubern.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Das ist nicht der Punkt. Vampire Bücher ignorieren weitgehend die Möglichkeit, dass Geister zurück kommen um Rache dafür zu nehmen, dass man sie ausgenutzt hat und die Fähigkeiten der Todesalben die man mit Nekromantie ruft haben wenig mit den Arcanoi zu tun.

Zu diesen Punkt ist mir noch was Eingefallen das Giovanni Clanbuch ignoriert nicht das gern viele Geister die Nekromanten ausrotten wollen und es führt den Schutzparton der Familie "Dis Pater" als Grund auf der sogar von Augustus verehrt wird.

Auch werden im Clanbuch werden sogar die Risen a.k. Phantome erwähnt und wie gearscht ein Giovanni ist wenns einer von denen auf einen abgesehen hat da als einziger nekromantische Pfad der Pfad der Gebeine eine begrenzte wirkung auf sie hat.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

also meiner meinung nach wird die möglichkeit nicht ignoriert sondern sogar im grundbuch angedeutet.

bei der beschreibung des pfades wird schließlich darauf hingewiesen, dass es DER GEFÄHRLICHSTE der necromantischen Pfade ist, weil er dich dem risiko aussetzt aus den schattenlanden heraus angegriffen zu werden.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

also meiner meinung nach wird die möglichkeit nicht ignoriert sondern sogar im grundbuch angedeutet.

bei der beschreibung des pfades wird schließlich darauf hingewiesen, dass es DER GEFÄHRLICHSTE der necromantischen Pfade ist, weil er dich dem risiko aussetzt aus den schattenlanden heraus angegriffen zu werden.
Es bleibt trotzdem Fakt, dass über kurz oder lang kein Neonat sich die Benutzung des Pfades erlauben könnte, weil ihm zum größten Teil Gegenmaßnahmen gegen die aggressiveren Arcanoi fehlen - und eben das wird in dieser Dimension letztlich doch ignoriert.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Es bleibt trotzdem Fakt, dass über kurz oder lang kein Neonat sich die Benutzung des Pfades erlauben könnte, weil ihm zum größten Teil Gegenmaßnahmen gegen die aggressiveren Arcanoi fehlen - und eben das wird in dieser Dimension letztlich doch ignoriert.

Wird nicht weil die Gegenmaßnahmen der aggressiveren Arcanoi durch die durchschnittlichen Verbündeten die Anfänger der Nekromantie haben geblockt werden.

-Giovanni haben den Schutz ihrer Ahnen/Erzeuger sowohl was ihre sterblichen,vampirischen oder geistigen Verwandten angeht.

-Samedi sind die Priester des Obermotz der Religion ihrer Unterwelt die werden in ihren Verbreitungsgebiet keine Angst vor Gegenmaßnahmen haben.

-Kappadozianer/Lamia zum einen gibt es keine Neugeborenen davon mehr zum anderen hat Mortis obwohl es eine Nekrmantie verwandte Schule ist hauptsächlich Auswirkungen in den Hautlanden.
Die standen nie im Konflikt mit den Todesalben wie die Giovanni die Seelengulags für ihr Ritual der Ewige Nacht anlegen.

-Nagaraja haben sowieso hauptsächlich nur im Enoch der Schattenlande gehockt und sich um die Todesalben in der Stadt gekümmert.
Wenn man dann auch noch bedankte das der Nachwuchs der wahren Schwarzen Hand eh schon als Kinder nach ENoch entführt wurden gibts sich das Problem nicht.

Schluss endlich ist auch eine Racheaktion gegen Nekromanten in den Hautlanden eine Verletzung des Dictum Mortuum jedenfalls für Dis Pater(Vater Reichtum).
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Es bleibt trotzdem Fakt, dass über kurz oder lang kein Neonat sich die Benutzung des Pfades erlauben könnte, weil ihm zum größten Teil Gegenmaßnahmen gegen die aggressiveren Arcanoi fehlen - und eben das wird in dieser Dimension letztlich doch ignoriert.

ein neonat wird sowieso kaum diesen pfad haben.

überleg mal.

ein vampirischer necromant muss erstmal seinen primärpfad auf drei bringen bevor er den ersten sekundärpfad nehmen kann.

todesalben kann NIE primärpfad sein.

also bis du wirklich mit todesalben interagieren kannst hast du min 5 eher sieben diszipunkte angehäuft.

und dann bist du völlig drauf ausgemaxt.

damit hat sich dein charakter auch hintergrundtechnisch in die sache reingeknieht
(oder ist sehr unstimmig) so jemand weiß, was er bei der benutzung des pfades zu beachten hat.

wahrscheinlicher ist dass du dich noch in andere diszis geknieht hast.

also schon deine zeit am unleben bist, und damit alt und weise genug bist, um dich mit geistern einzulassen.

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nur weil die autoren nicht explizit sagen, wie die welt zusammenhängt heißt es nicht dass sie das nicht tut.

du musst halt ein wenig zwischen den büchern lesen.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

nur weil die autoren nicht explizit sagen, wie die welt zusammenhängt heißt es nicht dass sie das nicht tut.

du musst halt ein wenig zwischen den büchern lesen.
Die WoD ist wie ein Puzzel. Wenn man die Teile nebeneinanderlegt, dann kann man erkennen dass alle das selbe Bild zeigen und kann es erahnen, dennoch fügen sich die Teile nicht richtig zusammen, egal wie man sie legt. Am Ende haben die Autoren Hunter-Kit drüber geschüttet und mit dem Demon-Heißluftgebläse alles zu trocknen versucht, dabei ist das Todesalb-Stück zu einem Orpheus verkokelt, Wechselbalg weggeflogen und das Mumien-Stück, musste neugezeichnet werden.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

um nochmal auf das eigentliche topic zurückzukommen.

die erste stadt lag irgendwo im nahen osten da sind wir uns einig oder.

es heißt doch dass die vorfahren der glaswandler, die hüter der menschheit auch irgendwie aus der gegend kamen.

wäre es nicht denkbar, dass selbige einfach freiwillig in die erste stadt gezogen sind, weil es ihnen dort gefallen hat?
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

Die Kinder Gaias stammen ursprünglich aus dieser Gegend.
 
AW: Wo waren die Werwölfe zur zeit der Ersten Stadt?

GEnau wie die schwrzen Furien...
Aber es ist doch eh unklar, ob es zur Zeit der ersten Stadt schon die Stämme gab, da es nirgendwo genaue Zeitangaben zur ersten Stadt oder zur Entstehung der Stämme gibt.
Also ist es meiner Meinung nach hinfällig, zu überlegen welcher der Stämme damit zu tun hatte.
 
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