Wieso wird man Caitiff?

Alanna · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Ich schliesse mich Smokey mal an und wenn Seitenangaben kommen, schaue ich am WE auch in meinem Zeit des dünnen Blutes nach

Aber wie auch Alanna sehe ich die Prägung durch den Clan als eigentlich nicht ausschlaggebend. (Ich hoffe ich habe dich da nicht missverstanden?) Denn an und für sich sollte die Information ja im Blut enthalten sein.

Ja, so meinte ich es.

Voriel · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
Im Grunde hab ich das ja schon erwartet, aber ich leg jetzt einfach mal den Disclaimer auf:

Disclaimer:
Bitte beachten sie, dass in den offiziellen Regeln von Vampire: The Masquerade (Deutsch: die Maskerade) und Dark Ages: Vampire (deutsch: Vampire aus der alten Welt) keine definitven Kritierien gibt, was einen Vampir zum Caitiff macht.
REgeltechnisch gibt es keine Bedingungen, d.h. jeder Vampir mit jeder möglichen Aufteilung seiner Erschaffungspunkte kann ein Caitiff sein.
Auch Hintergrundtechnisch gibt es keine definitven Bedingungen die zum Caitiff machen.
GRundsätzlich kann ein Caitiff nicht nachträglich regeltechnisch einem Clan beitreten.

Darf ich fragen, woher das kommt?

PS: Hui! Da ist man grade noch am schreiben und in der Zwischenzeit schon wieder 8 Antworten

Sehr Fein!

Smokey Crow · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

@Voriel:
Das ist die geronnene Weisheit aus 8-10 ähnlichen Diskussionen aus diesem und anderen Foren.

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
Im Grunde hab ich das ja schon erwartet, aber ich leg jetzt einfach mal den Disclaimer auf:

Disclaimer:
Bitte beachten sie, dass in den offiziellen Regeln von Vampire: The Masquerade (Deutsch: die Maskerade) und Dark Ages: Vampire (deutsch: Vampire aus der alten Welt) keine definitven Kritierien gibt, was einen Vampir zum Caitiff macht.
REgeltechnisch gibt es keine Bedingungen, d.h. jeder Vampir mit jeder möglichen Aufteilung seiner Erschaffungspunkte kann ein Caitiff sein.
Auch Hintergrundtechnisch gibt es keine definitven Bedingungen die zum Caitiff machen.
GRundsätzlich kann ein Caitiff nicht nachträglich regeltechnisch einem Clan beitreten.

Ach ihr ihredet hier von der Regeltechnischen Seite!?!?! Ich dachte es geht hier um die Story. Wenn es hier njur um Punkteverteilungen und den kram geht, dann spielt lieber Shadowrun, da ist alles Haarklein in Regeln Zerlegt ;-) (Bitte entschuldigt den Sarkasmus)
Aber ich sags nochmal: Man sollte sich cniht an den Regelen aufhängen. Nur weil es nirgendwo steht ist es nicht VERBOTEN oder so.

Smokey Crow · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Nein, nur ist es eben auch nicht möglich ein 'wahre' Aussage zu treffen.
Mithin ist alles hier Spekulation.
Und das wollte ich rausstellen.
Damit sich kein SL mit einem Spieler rumschlagen muss, der diesen Thread liest und dann meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
Nein, ich denke nicht.
Ich lasse mich aber gerne durch Seitenangaben überzeugen.

Oh je ja ich kann gerne nochmal nachsehen wenn ich zu hause bin, oder besser ich Schreib ne Mail an Herrn Hoffmann von Feder und Schwert, wie ich es schon 2x wegen ner Diskusion mit einem meiner Spieler hatte, wegen dem blöden: "Das steht da aber nirgends!"

Also Bitte, wir sind doch nicht im Kindergarten.

Alanna · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Arkangelus schrieb:
A Man sollte sich cniht an den Regelen aufhängen. Nur weil es nirgendwo steht ist es nicht VERBOTEN oder so.

Kein gutes Argument, dann spiele ich demnächste Superwoman bei Vampire.

Steht nirgendwo, ist damit auch nicht verboten, oder ?

Es ging im Prinzip um beides. Regeltechnisch mit Hintergrund in Einklang bringen.

Voriel · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Arkangelus schrieb:
Ach ihr ihredet hier von der Regeltechnischen Seite!?!?! Ich dachte es geht hier um die Story. Wenn es hier njur um Punkteverteilungen und den kram geht, dann spielt lieber Shadowrun, da ist alles Haarklein in Regeln Zerlegt ;-) (Bitte entschuldigt den Sarkasmus)
Aber ich sags nochmal: Man sollte sich cniht an den Regelen aufhängen. Nur weil es nirgendwo steht ist es nicht VERBOTEN oder so.

Die Hausregeln sind auch interessant, denn letztlich werden wohl viele Leute (evtl. jeder?!) seine Hausregel zu diesem Thema haben. Aber dann kennzeichnet diese bitte auch als Hausregel.
Was mich momentan aber vorwiegend interessiert, ist die "regeltechnische" Seite.

OffTopic

Übrigens glaube ich, dass dein Sarkasmus unbegründet war, aber egal.

Smokey Crow · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Also Bitte, wir sind doch nicht im Kindergarten.

Wie schön. Es ist dir ja DOCH bewusst.

Was mich momentan aber vorwiegend interessiert, ist die "regeltechnische" Seite.

Gut, dann können wir das ja abschliessen:
Der einzige regeltechnische Aspekt ist:
Du darfst deinen Erzeuger und dessen Clan nicht kennen.
Mehr voraussetzung gibt es nicht.
Und sogar wenn du sie erfühlst, bist du deshalb noch kein Caitiff.

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
Nein, nur ist es eben auch nicht möglich ein 'wahre' Aussage zu treffen.
Mithin ist alles hier Spekulation.
Und das wollte ich rausstellen.
Damit sich kein SL mit einem Spieler rumschlagen muss, der diesen Thread liest und dann meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben.

Ja ich denke das es hier auch um Anregungen geht, wie man es machen könnte, da eben auch nciht alles so genau von WW niedergeschrieben wurde. Aber nciht des Do trotz denke ich immernoch, dass ich das mit dem Abgeschwächten Clansschwächen so gelesen habe (was aber schon über ein halbes jahr her ist, daher kann meine erinnerung mich auch trügen).

Voriel · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
@Voriel:
Das ist die geronnene Weisheit aus 8-10 ähnlichen Diskussionen aus diesem und anderen Foren.

Alles klar, ich dachte schon, sowas ähnliche steht tatsächlich in 'ner offiziellen Verlautbarung

Es ist aber mit Sicherheit nicht die schlechteste Lösung für das Problem, also danke!

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Alanna schrieb:
Kein gutes Argument, dann spiele ich demnächste Superwoman bei Vampire.

Steht nirgendwo, ist damit auch nicht verboten, oder ?

Klar geht das, wenn du und deine Spieler damit kein problem haben. F&S oder WW werden dir nicht die Rollenspielpolizei ins Haus schicken. (Ich bitte erneut um verzeiung für den SArkasmuss, aber ich bin schwer vorbelastet, was Leute angeht, die immer darauf pochen wo genau in nem Buch ein Komme gesetzt ist und sowas nervt tierisch)

Was das mit dem Hausregeln angeht, ok das hab ich verseumt bei der Sache mit dem "Nichtwissen" und dem nachträglich nem Clan bei zu treten. Aber wie gesagt, bei dem mit den Clansschwächen bin ich mir recht sicher es gelesen zu haben.

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey Bear schrieb:
Wie schön. Es ist dir ja DOCH bewusst.

Dazu sag ich nun mal nix ;-)

Kalanni · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Also für mich ist zumindest jeder Tremere, bevor er sich in die sklavische Abhängigkeit seines Clans begibt (okay, geschieht meisten schnell) ein echter Caitiff, da die Clansschwäche im Nachhinein entsteht.

Die meisten Caitiff, die nicht gerade 14. und 15. Gen sind, sind doch sowieso Ausgestoßene, die eigentlich sehr wohl eine Clan haben, aber der sie nicht will.

Deleted member 7518 · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Das derbste was bei uns zum Thema Caitiffwerdung mal passiert ist, war der Char der seine Vorstellung verpatzt hat (sein Char wusste auch wirklich noch nicht gut bescheid) und der daraufhin einfach als Caitiff ausgefasst wurde.

Aber ich gebs zu, wie das bei uns läuft waren wohl sicherlich primär eigene Regelauffassungen/Hausregeln /erzählerische Sachen

Erhebe niemals den Anspruch, die Wahrheit gepachtet zu haben - Hauptsache das Spiel macht Spaß^^

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Kalanni schrieb:
Also für mich ist zumindest jeder Tremere, bevor er sich in die sklavische Abhängigkeit seines Clans begibt (okay, geschieht meisten schnell) ein echter Caitiff, da die Clansschwäche im Nachhinein entsteht.

Die meisten Caitiff, die nicht gerade 14. und 15. Gen sind, sind doch sowieso Ausgestoßene, die eigentlich sehr wohl eine Clan haben, aber der sie nicht will.

Seh ich ähnlich. Die Schwäche der Giovanni gibts bei Dünnblütern ja auch öfters mal.

Arkangelus · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Scathach schrieb:
Erhebe niemals den Anspruch, die Wahrheit gepachtet zu haben - Hauptsache das Spiel macht Spaß^^

Amen. Genau das meine ich auch.

Alanna · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Nun, das magst Du ja ähnlich sehen, wenn man sich aber auf die Regeln beruft, ist das schlicht falsch.

Klar kann und soll jeder seine eigenen Regeln machen wenn gewünscht, da ist aber immer schlecht drüber zu diskutieren.

Smokey Crow · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Ja, das liebe ich so an Maskerade.
Irgendwer fragt nach 'Der Wahrheit'(TM) und weil das System so abgefukct ist, dass die nicht zu greifen ist, sagt man dann 'Ach, is ja egal, Hausregel... brummel... und wer es genau haben will ist sowieso nen RPG-Faschist der ne Rollenspielpolizei will'.
Ja, ja, keine Lügen sind so unwiderstehlich wie die die man glauben möchte.

Alanna · 18. September 2008

AW: Wieso wird man Caitiff?

Smokey, das ist kein Maskerade Problem, das gibt es überall.

Wieso wird man Caitiff?

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