Weihwasser + Thaumaturgie

Jamin · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Wie schon genannt, ist es ja gar nicht so einfach Weihwasser mit Wahren Glauben überhaupt zu bekommen... davon abgesehen kann auch ein heiliger Gegenstand seinen Glauben verlieren, wenn es geschändet wird. Ihc würde daher behaupten, dass das verwendet von Weihwasser als eher kleines Relikt (egal mit welchem Wert) durch die Verwendung in einer thaumaturgischen Aktion entweiht wird.

Constancia de la moerte · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Zum entweihen gibt es einen extra Vorzug. Siehe CB: Balli. Warumm sollte den Tremere das geschenkt sein?

Jamin · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Ich behaupte ja nicht, dass das geschenkt ist. Im übrigen ist dieser Vorteil nicht das einzige,w as entweihen kann, sondern der Mißbrauch auch, aber lassen wir das.
Weihwasser ist einfach nur ein aufgeladene Sache und daher IMO leicht entweihbar, wenn es nicht von einer entsprechenden person benutzt wird.

Constancia de la moerte · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Nein, nein, ich finde gerade das einen Interessanten Punkt. Es ist so, das ich finde, das eine Entwihung nicht einfach so innerhalb von 1 - 3 Sekunden drin sein sollte, was einer Runde Enrspräche, um Thauma ein zu setzen. Das sollte wenigstens eine Minute pro Stufe Brauchen. Auch wenn das schon ein Witz ist, wenn man an den Vatikan denkt. TZuman, wenn es entweiht ist sollte es auch keinen Heiligen Schaden mehr machen, wie "Heiliges" Weihwasser, sondern nur noch wie normales gelten.

Mr.Toxex · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Constancia de la moerte schrieb:
Aber er sollte es wie bei FF dabei berühren.

Nein weil er es nicht muss er kann das Wasser beherrschung ohne Kontakt selbst wenn was Wasser wahren Glauben hat,ein Wasser Elementar ist und ein Ei auf der Nase balanciert.

Wasser bleibt Wasser bei diesem Pfad genau wie sich die Beherrschung nicht anders äußert.

Constancia de la moerte schrieb:
Es ist so, das ich finde, das eine Entwihung nicht einfach so innerhalb von 1 - 3 Sekunden drin sein sollte, was einer Runde Enrspräche, um Thauma ein zu setzen. Das sollte wenigstens eine Minute pro Stufe Brauchen. Auch wenn das schon ein Witz ist, wenn man an den Vatikan denkt.

Entweihung wirkt Instand wenn der Gegenstand entwegen seinen Sinn benutzt wird.
Beispielweise müsste man einfach nur ins Weihwasserbekcen Pinkeln um ihn seinen Glauben zu vernichten oder jemanden versuchen darin zu ertränken.

Constancia de la moerte · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Wenn das so leicht ist frage ich mich warum noch keiner (Ernst August like) gegen den Vatikan gepisst hat. Dann wäre das Christentum untergegangen, und es gäb keine Probleme mehr.

Und wenn ein Gegenstand ENTWEIHT ist macht er auch keinen HEILIGEN SCHADEN mehr, weil er ENTWEIHT ist!!!!! Also wäre durch Thauma beeinflusstes Wasser entweiht, und nichts weiter behr wie Wasser aus der LEitung.

Mr.Toxex · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Constancia de la moerte schrieb:
Wenn das so leicht ist frage ich mich warum noch keiner (Ernst August like) gegen den Vatikan gepisst hat. Dann wäre das Christentum untergegangen, und es gäb keine Probleme mehr.

Weil der Vatikan nicht aus Weihwasser besteht und dadurch weder der Glaube in ihm noch seine Substanz verunreinigt wird.

Constancia de la moerte · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Das Land um den Vatikan, sowie das gebäde selbst besitzen einen Wert in Wahren Glauben.

Mr.Toxex · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Constancia de la moerte schrieb:
Das Land um den Vatikan, sowie das gebäde selbst besitzen einen Wert in Wahren Glauben.

Es besteht aber nicht nur aus Wasser und würde nicht die Erwartungen in an Sich verlieren wenn man dranpinkeln würde.

Mach den Papst zur Frau,lass ihn die Bibel durch die Bibel Satans ersetzen,die Bischofe am Bahnhof für Geld als Prostituierte verkaufen und ein Rollings Stones Konzert auf den Pepersplatz veranstallten.

Das würde den Vatikan entweihen.

Celictriel · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Alles reine Glaubenssache

Ich persönlich würde Weihwasser, ebenso wie alles andere "heilige" bzw. deren funktion so beschränken, dass sie erst durch den Glauben des Anwenders (und da ist ein Tremer genau wie ein Magi eher selten drunter zu finden) zu dem gemacht werden, sozusagen aktiviert werden.
Wahrer Glaube sollte als etwas seltenes, kostbares und durch und durch mystisches behandelt werden und nicht einfach mal als gimmik oder Zauberutensil nutzbar sein.
Das ganze Thema ist mittlerweile blasphemie ^^

lg celic

Jamin · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

@Toxex: Ich stimm dir vollkommen zu. Wichtige Glabenssachen sind halt eiinfach so festgesetzt, dass die nicht einfach so zu entweihen sind, aber Weihwasser selbst nicht. Der Vatikan bleibt der Vatikan egal ob da jemand sein geschäft dran verrichtet - aber Weihwasser ist mit Urin einfach kein Weihwasser mehr.

Freakalert · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

wenn genug Menschen dran glauben, dann haben "falsche" Reliquien oder Artefakte auch Glaubenswerte - bestes Beispiel ist ein falscher Splitter vom Kreuz Jesu.

Constancia de la moerte · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Jamin schrieb:
@Toxex: Ich stimm dir vollkommen zu. Wichtige Glabenssachen sind halt eiinfach so festgesetzt, dass die nicht einfach so zu entweihen sind, aber Weihwasser selbst nicht. Der Vatikan bleibt der Vatikan egal ob da jemand sein geschäft dran verrichtet - aber Weihwasser ist mit Urin einfach kein Weihwasser mehr.

Wenn es dann kein Wheiwasser mehr ist macht es aber auch keinen SHS mehr.

Freakalert · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

ein unheiliges wesen könnte bei der Schändung mächtiger Gegenstände (kein Weihwasser) Schaden erhalten..

Jamin · 21. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Constancia de la moerte schrieb:
Wenn es dann kein Wheiwasser mehr ist macht es aber auch keinen SHS mehr.

Genau darum geht es uns doch hier - dass es keinen Schaden mehr macht.

Felix_von_Wolfsstein · 22. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Constancia de la moerte schrieb:
Nein, Reliquin und Bestimmte Orte haben durchaus einen Wert im wahren Glauben. Es gibt sogar von WW in machnen Büchern veröffentlicht Probleme für einen VAmpir in einer Stadt zu sein, in der sich ein Splitter des Kreuzes Jesu befindet.

Da fällt mir "Under the black cross" ein.

Constancia de la moerte · 22. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Keine Ahnung, das kenn ich nicht. Ich beziehe mich da eher auf das Kompendium zu Alten Welt, Europa....

Smilley Revised · 23. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Um zum eigentlichen Thema zurückzukehren: Ich würde als Hausregel sagen, dass man mindestens den Wert des Weihwassers in Neptuns Macht haben muss, damit man's bewegen kann. Wenn man damit ein unheiliges Wesen einhüllt, macht es allerdings keinen Zusatzschaden von der thaumaturgischen Anwendung; davon festgehalten zu werden ist schon schlimm genug.

Spiegelscherbe · 27. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

@ smiley - das wassergefängnis macht keinen schaden^^ da war das w-wasser für gedacht

btw. laut DA 1edi hat jedes wasser das von irgendeinem bishof geweiht wurde( egal ob mit glauben) nen glaubenswert von 2 für nen paar wochen.
in maskerade is es sicher nicht so.
also hätte man eine tolle waffe wenn man es (etwa mit beherrschung) bekommt und wenns in der feldflasche ist^^
Inwiefern ist thaumaturgie den eine entweihung, weil es ne diszi ist!?
tremere thauma ist nicht mal von kain (der hatte doch ne andere), also ist die diszi allein doch nicht darauf zu führen oder?!

Jamin · 27. März 2007

AW: Weihwasser + Thaumaturgie

Entweihung, weil du mit dunklen Kräften damit herumarbeitest (es ist eine vampirische Disziplin!).

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