Stonewall
Kraftspieler
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Unantastbare NSC
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Georgios
Mad Man
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AW: Unantastbare NSC
Also ich spiele sowas auch nicht so gerne. Weil ich - wie auch bei Unterwelt- und Mafiarunden - die Erfahrung gemacht habe, dass die meisten Rollenspieler sehr absurde und eintönige Vorstellungen darüber haben, wie Leute in solchen Kreisen agieren.
Also ich spiele sowas auch nicht so gerne. Weil ich - wie auch bei Unterwelt- und Mafiarunden - die Erfahrung gemacht habe, dass die meisten Rollenspieler sehr absurde und eintönige Vorstellungen darüber haben, wie Leute in solchen Kreisen agieren.
mitochondrial shintoist
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AW: Unantastbare NSC
@ Halloween Jack
Dann wollen wir mal deine eigendliche Aussage demontieren
.
Aber ich bevorzuge Plots, die den Spielern Spass bringen gegenüber solchen, mit denen man sich arrangieren kann.
Aufs RPG übertragen, wäre Q kaum mehr als ein Vehikel für den SL, mit dem er IP, wie OP ausdrücken kann: "Ihr macht das jetzt, weil ich es so sage, basta. Los, amüsiert mich, tanzt für mich."
@ Halloween Jack
Dann wollen wir mal deine eigendliche Aussage demontieren
.Natürlich machen unantastbare NSC das Spiel nicht zwingend unspielbar. Und ja, den Frust mit der Allmacht eines NSCs kann man auch als Plot ansehen. Naja, inzwischen dürfte klar sein, was manche hier von solchen Plots halten. Und das diese Uber-NSCs wenigstens irgendwie auf den Input der SCs reagieren, zeigt dann lediglich, dass der SL sich immer noch bewusst ist, dass er nicht alleine spielt.
Ja, schlechter geht's immer. Check.
Aber ich bevorzuge Plots, die den Spielern Spass bringen gegenüber solchen, mit denen man sich arrangieren kann.
Klar, NSCs, die eine logische Erklärung für ihre de facto Unantastbarkeit haben, sind auf jeden Fall sehr viel besser, als welche, die nur auf nem Hirnfurz des SL basieren. Trotzdem ist es oft nicht so geil, diese Allmacht auch zum Kernpunkt des Plots zu machen.
Aufs RPG übertragen, wäre Q kaum mehr als ein Vehikel für den SL, mit dem er IP, wie OP ausdrücken kann: "Ihr macht das jetzt, weil ich es so sage, basta. Los, amüsiert mich, tanzt für mich."
Ioelet
I am Iron Man!
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AW: Unantastbare NSC
Das allerdings kann ich dann wieder verstehen - wobei ich umgekehrt auch sagen muss, dass wohl auch die meisten Rollenspieler seltsame Vorstellungen von ziemlich vielen Dingen haben, die sie spielen.
Dass man eine "Wir haben alles, wir können alles - und wir wollen auch gar nichts machen"-Runde untersagt verstehe ich - aber ich weiß nicht was gegen "Wir haben viel, wir können viel - und wir wollen noch viel mehr" spricht.
Das allerdings kann ich dann wieder verstehen - wobei ich umgekehrt auch sagen muss, dass wohl auch die meisten Rollenspieler seltsame Vorstellungen von ziemlich vielen Dingen haben, die sie spielen.
Dass man eine "Wir haben alles, wir können alles - und wir wollen auch gar nichts machen"-Runde untersagt verstehe ich - aber ich weiß nicht was gegen "Wir haben viel, wir können viel - und wir wollen noch viel mehr" spricht.
Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Unantastbare NSC
Danke. Dann ist das für dich.
Interessiert mich nich' mehr; der Zug ist abgefahren; Kuh is' Scheisse; meine Aussage war Scheisse; "eigentlich" schreibt sich mit "t"; The End
Danke. Dann ist das für dich.
@ Halloween Jack
Dann wollen wir mal deine eigendliche Aussage demontieren
Interessiert mich nich' mehr; der Zug ist abgefahren; Kuh is' Scheisse; meine Aussage war Scheisse; "eigentlich" schreibt sich mit "t"; The End
mitochondrial shintoist
excelente
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AW: Unantastbare NSC
Zumal persönlicher Reichtum und Macht zwar in den meisten Settings die Haupttriebfedern sind, mir aber noch keins untergekommen ist, bei dem sie die einzige Motivation für SCs darstellen können.
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Unantastbare NSC
Menschmensch... als hätten wir den MIst nicht schon tausend Mal durchgekaut. *seufz*
Nein. Weil infantil und destruktiv. Würde der Einspruch etwas konstruktiver erfolgen, wäre er legitim.Georgios schrieb:
Gilt für beide.Georgios schrieb:
Dass die Spieler dem SL die Entscheidungsgewalt leihen, macht ihn nicht mächtiger als sie.HJ schrieb:
Und die legt wer fest? Richtig. Der Spieler. Zusammen mit dem SL. Gleichberechtigt. Oder machst du das bei euch ganz alleine?Vision schrieb:
Menschmensch... als hätten wir den MIst nicht schon tausend Mal durchgekaut. *seufz*
Georgios
Mad Man
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AW: Unantastbare NSC
Deine Fähigkeit den Inhalt einer Aussage zu verfehlen ist bemerkenswert.
Deine Fähigkeit den Inhalt einer Aussage zu verfehlen ist bemerkenswert.
Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Unantastbare NSC
Doch, genau das macht den SL mächtiger. Der SL ist der von der Gruppe gewählte Leiter des Spiels, nyuk nyuk. Er oder sie besitzt eine Entscheidungsgewalt, über welche die anderen Spieler nicht verfügen. "Ich kann was, das du nicht kannst!" ist so deutlich mächtiger, wie es überhaupt nur sein kann.
Der SL hat nicht das Recht, diese Macht und das Vertrauen der Spieler über das notwendige Maß zu missbrauchen. Aber das ist etwas vollkommen anderes.
Oder anders gesagt:
Spieler A: "Ich will über die Mauer klettern."
Spielleiter: "Dann würfle auf Geschicklichkeit und Klettern."
Spieler A: "Nee, ich möchte lieber auf Intelligenz und Computer würfeln. Da bin ich besser."
Spieler Rocky: "Ich verlange eine offene Abstimmung."
Spieler A und B: "Ich auch!"
Abstimmung erfolgt.
Spielleiter: "So, wir haben eine Stimme für Geschick+Klettern, zwei Stimmen für Int+Computer, und eine für Körperkraft+Ficken. Anscheinend darfst du in der Tat auf Intelligenz und Computer würfeln. Auf geht's!"
Spieler A: "Wer sagt überhaupt, dass da 'ne Mauer sein muss?"
Spieler Rocky: "THIS IS HOW IT GOES OLOLOLOL+THEONLYWAYCRITICALHIT!"
In der Gruppe will ich zugerne mal mitspielen.
Doch, genau das macht den SL mächtiger. Der SL ist der von der Gruppe gewählte Leiter des Spiels, nyuk nyuk. Er oder sie besitzt eine Entscheidungsgewalt, über welche die anderen Spieler nicht verfügen. "Ich kann was, das du nicht kannst!" ist so deutlich mächtiger, wie es überhaupt nur sein kann.
Der SL hat nicht das Recht, diese Macht und das Vertrauen der Spieler über das notwendige Maß zu missbrauchen. Aber das ist etwas vollkommen anderes.
Oder anders gesagt:
Spieler A: "Ich will über die Mauer klettern."
Spielleiter: "Dann würfle auf Geschicklichkeit und Klettern."
Spieler A: "Nee, ich möchte lieber auf Intelligenz und Computer würfeln. Da bin ich besser."
Spieler Rocky: "Ich verlange eine offene Abstimmung."
Spieler A und B: "Ich auch!"
Abstimmung erfolgt.
Spielleiter: "So, wir haben eine Stimme für Geschick+Klettern, zwei Stimmen für Int+Computer, und eine für Körperkraft+Ficken. Anscheinend darfst du in der Tat auf Intelligenz und Computer würfeln. Auf geht's!"
Spieler A: "Wer sagt überhaupt, dass da 'ne Mauer sein muss?"
Spieler Rocky: "THIS IS HOW IT GOES OLOLOLOL+THEONLYWAYCRITICALHIT!"
In der Gruppe will ich zugerne mal mitspielen.
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Unantastbare NSC
Im Gegensatz zu echter Macht, kann die Entscheidungsaufgabe dem SL zu jeder Zeit aberkannt werden. Eine Möglichkeit, die der SL seinerseits gegenüber den Spielern natürlich in gleichem Maße hat.
Dass man dies im Interesse des sozialen Friedens und des eigenen Vergnügens in der Regel nicht tut, ist freie Entscheidung des Spielers bzw. SL und keinesfalls an die Macht eines der beiden über den anderen oder gar ein Machtgefälle gekoppelt.
Nein. Es macht nur seine Aufgabe umfangreicher. Und es unterscheidet seine Aufgabe von denen der Spieler.HJ schrieb:
Im Gegensatz zu echter Macht, kann die Entscheidungsaufgabe dem SL zu jeder Zeit aberkannt werden. Eine Möglichkeit, die der SL seinerseits gegenüber den Spielern natürlich in gleichem Maße hat.
Dass man dies im Interesse des sozialen Friedens und des eigenen Vergnügens in der Regel nicht tut, ist freie Entscheidung des Spielers bzw. SL und keinesfalls an die Macht eines der beiden über den anderen oder gar ein Machtgefälle gekoppelt.
Das wird leichter, je weniger Inhalt da ist.Georgios schrieb:
Georgios
Mad Man
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RockyRaccoon
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AW: Unantastbare NSC
Vielleicht magst du den tiefen Inhalt, den ich so grandios verpasst habe, für mich etwas näher ausführen?
Nein? Keiner da?
Dachte ich schon...
Vielleicht magst du den tiefen Inhalt, den ich so grandios verpasst habe, für mich etwas näher ausführen?
Nein? Keiner da?
Dachte ich schon...
Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Unantastbare NSC
Das bedeutet einfach nur, dass für dich Macht nur dann Macht ist, wenn man nichts dagegen tun kann, und für mich nicht.
Das bedeutet einfach nur, dass für dich Macht nur dann Macht ist, wenn man nichts dagegen tun kann, und für mich nicht.
RockyRaccoon
Social Justice Warrior First Class
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AW: Unantastbare NSC
Beide haben Macht über den anderen und über das Gelingen des Spielabends. Ich schätze nur keine Macht höher ein als die andere.
Nein, das bedeutet es nicht.
Beide haben Macht über den anderen und über das Gelingen des Spielabends. Ich schätze nur keine Macht höher ein als die andere.
Halloween Jack
aka Alpha Rivale Dick Justice
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AW: Unantastbare NSC
Dann schätzt du bereits die Fähigkeit, NPCs jeder Art und jeder Machtstufe zu erschaffen, ohne sich an gängige Charaktererschaffungsregeln für Starterfiguren halten zu müssen genauso mächtig ein, wie die Beschränkung, sich an besagte Charaktererschaffungsregeln halten zu müssen? Und dass eine Partei entscheidet, was in der Welt mit allen darin existierenden Lebensformen passiert, während die andere Partei nur die komplette Kontrolle über eine Figur besitzt, ist für dich ebenfalls ausgeglichenes Machtpotential?
Wenn ja, entzieht sich das komplett meiner Auffassung von Logik.
Dann schätzt du bereits die Fähigkeit, NPCs jeder Art und jeder Machtstufe zu erschaffen, ohne sich an gängige Charaktererschaffungsregeln für Starterfiguren halten zu müssen genauso mächtig ein, wie die Beschränkung, sich an besagte Charaktererschaffungsregeln halten zu müssen? Und dass eine Partei entscheidet, was in der Welt mit allen darin existierenden Lebensformen passiert, während die andere Partei nur die komplette Kontrolle über eine Figur besitzt, ist für dich ebenfalls ausgeglichenes Machtpotential?
Wenn ja, entzieht sich das komplett meiner Auffassung von Logik.
Georgios
Mad Man
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AW: Unantastbare NSC
Boah. Jetzt hast du es mir aber gezeigt. Einfach eine Antwort vorwegnehmen.
Dabei hatte ich doch sowas tolles parat. Sowas wie: "Eine Ablehnung einer Aktion aus ästhetischen Gründen ist legitim. Gerade wenn man SL ist."
Das hättest du bestimmt auch kapiert, wenn du mehr diskutieren und weniger trollen würdest.
Boah. Jetzt hast du es mir aber gezeigt. Einfach eine Antwort vorwegnehmen.
Dabei hatte ich doch sowas tolles parat. Sowas wie: "Eine Ablehnung einer Aktion aus ästhetischen Gründen ist legitim. Gerade wenn man SL ist."
Das hättest du bestimmt auch kapiert, wenn du mehr diskutieren und weniger trollen würdest.
mitochondrial shintoist
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AW: Unantastbare NSC
Fairerweise bleibt da aber die Frage, warum du das nicht gleich klargestellt hast und stattdessen erstmal (und ausschließlich) das hier:
Fairerweise bleibt da aber die Frage, warum du das nicht gleich klargestellt hast und stattdessen erstmal (und ausschließlich) das hier:
feststellen musstest? Trolling deinerseits (wenn man den Begriff schon so überstrapaziert)?
Georgios
Mad Man
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AW: Unantastbare NSC
Ich hätte ihn auch fragen können "Was kackst du mich so blöd von der Seite an?". Die Aussage und auch die Wirkunge habe ich für etwa die gleiche gehalten. Und weniger Kraftausdrücke sind doch immer schön.
Ich hätte ihn auch fragen können "Was kackst du mich so blöd von der Seite an?". Die Aussage und auch die Wirkunge habe ich für etwa die gleiche gehalten. Und weniger Kraftausdrücke sind doch immer schön.
mitochondrial shintoist
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AW: Unantastbare NSC
Kommt auf die jeweiligen Kraftausdrücke an. Originelle Beschimpfungen können auch ganz lustig sein.
Naja, vllt klärt ihr das dann doch besser unter euch und ich halt mich raus.
Kommt auf die jeweiligen Kraftausdrücke an. Originelle Beschimpfungen können auch ganz lustig sein.
Naja, vllt klärt ihr das dann doch besser unter euch und ich halt mich raus.
Georgios
Mad Man
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AW: Unantastbare NSC
Ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass da jemand an einer Klärung interessiert wäre, wenn man doch so eine Ausrede zum Keifen und Frotzeln hat.
Ich hatte bisher nicht den Eindruck, dass da jemand an einer Klärung interessiert wäre, wenn man doch so eine Ausrede zum Keifen und Frotzeln hat.
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