Stell deine Frage an PG ^^

AW: Stell deine Frage an PG ^^

Noch eine interessensfrage.
wäre es möglich pdf+buch zu koppeln und trotzdem noch eine pdf-only ausgabe zu anderem preis zu machen?

AW: Stell deine Frage an PG ^^

Abanasinia schrieb:

- Im IT-Bereich werden elektronische Inhalte seit Jahren den Büchern kostenlos beigelegt.
Ist das so? Oder ist das nur eine Vermutung? Ich vermute mal, dass diese Verlage diesen Mehrwert bereits in den Buchpreis eingerechnet haben und damit liegen sie nicht mehr "kostenlos" dem Buch bei. Oder hast du andere belastbare Infos?
Zudem vergleichst du in meinen Augen zwei Märkte, die sich in einigen Punkten grundlegend unterscheiden und deren einziges gemeinsames Merkmal das Buch ist. Bspw. müssen sich IT-Verlage mit Konkurrenten herumschlagen, die oftmals Produkte zum selben Thema herausbringen. Digitale Beigaben sind da ein nützliches Verkaufsargument. Zudem dürfte die Nutzung elektronischer Inhalte im IT-Bereich grundsätzlich weiter verbreitet sein. Ist ein bissel so, als würden wir jedem Buch
nen Wild Die dazu legen.

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Das ist eine üble Falle... es gibt vor allem Bücher zu Programmiersprachen, denen die verwendete Entwicklungsumgebung, Bibliotheken und freie SQL und Webserver auf CD beiligen.
So kann man z.B. ein Buch "Delphi für Anfänger" für 9,99€ Kaufen dem eine veraltete Delphi Version auf CD beiligt...oft ist diese version gerade noch upgrade berechtigt so das man z.b. 700€ pro Arbeitsplatz einsparen kann....
bei jedem C# Buch liegt eine Visualstudio Express version bei....für die leute die nichts aus dem I net downloaden wollen....&c.

Abanasinia schrieb:

- PDFs tatsächlich kostenlos dazu legen
Mal abgesehen davon, dass ich nicht einsehe, warum ich einen Mehrwert kostenlos unters Volk bringen sollte, würden spätestens meine Lizenzgeber mich fragen, warum ich ihr Material kostenlos verteile.

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Sehe ich auch so

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Wir können festhalten:

- Ein Bundle, dessen Preis günstiger ist, als die Einzelpreise für Buch und PDF addiert scheitert an der Buchpreisbindung.

- Es gibt keinerlei gesicherte Erkenntnisse darüber, ob kostenfreie PDFs den Verkauf von Druckerzeugnissen ankurbeln oder hemmen.

Des weiteren: Ein Bundle, bei dem das PDF dem Buch "zwangsweise" (und kostenfrei) angeheftet ist, scheitert nicht zuletzt an den Lizenzgebern, sondern ist eigentlich eine (bei den PG-PDF-Preisen fast schon unverschämte) Forderung nach einer (verdeckten) Preissenkung. Und man kann nicht sinnvoll mit dem Mehrwert für den Kunden argumentieren, ohne dabei nicht auch den (wie oben erwähnt ungeklärten) Mehrwert für den Verlag zu berücksichtigen.

Möglicherweise wirkt die Herausgabe einer kostenlosen PDF-Version bei "Fan"-Projekten verkaufsfördernd, aber ein Vergleich zu kommerziellen Produkten ist nicht zwingend möglich.

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Leronoth schrieb:

Noch eine interessensfrage.
wäre es möglich pdf+buch zu koppeln und trotzdem noch eine pdf-only ausgabe zu anderem preis zu machen?

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Gute Frage deren Beantwortung mich auch interessiert.

Zornhaus Vorschlag der "Zwangsbeglückung" in Form von nur noch Bundle dürfte nicht jedem gefallen. Wie Abadingens sagt, werden die Kosten für PDF/CD ja mit in Gesamtpreis gepackt

Und was Zornhau vorschlägt ist ja schon mehr als nur PDF auch beilegen.Klingt aber ziemlich cool und wäre echter Mehrwert.
Aber Pegasus weigert sich ja auch bei den Cthulhu-Handouts und zwingt zum kopieren

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Kynos schrieb:

Die angebliche Bindung des eBook-Preises an den Preis des Druckwerkes erscheint mir wie eine Verlagsmär, um eBooks teurer verkaufen zu können. Genau wie die vor einigen Jahren (von Medien und Energiewirtschaft) aufgestellte Behauptung, bei der Bindung des Gaspreises an den Ölpreis handle es sich um ein Gesetz.

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Wer hat das behauptet?
Komisch, wenn die Bindung dem Kunden genutzt hat, war sie gut. Wenn dann mal nicht, war sie böse.
Schaff sie doch ab. Wäre den meisten EVUs mittlerweile egal. Aber dann bin ich mal gespannt, was bei rauskommt.

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Eine weitere Möglichkeit wäre vielleicht auch veränderte pdfs herauszubringen, man nimmt z.B. den schmökerteil (wie man leitet, wie viele kekse esse ich...) oder das -zufällig- frei downloadbare abenteuer heraus, hat so eine gekürzte version ohne das layout vorne anfangen zu müssen und kann das product dann exklusiv für buchbesitzer zum gesenkten preis anbieten...

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Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg!

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ich poste das mal hier:
Ich bin im PG-Forum registriert und habe nie Benachrichtigungen bekommen (Yahoo-eMail-Adresse)
Nun wollte ich das mit anderer eMail-Addy testen, dummerweise auch eine Yahoo-eMail-Addy
Nun komme ich nicht mehr rein, da ich nicht freigeschaltet bin? Und die Freischalt-Mail nicht ankommt.
Wer kann mir da helfen?

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Abanasinia schrieb:

Zudem vergleichst du in meinen Augen zwei Märkte, die sich in einigen Punkten grundlegend unterscheiden und deren einziges gemeinsames Merkmal das Buch ist. Bspw. müssen sich IT-Verlage mit Konkurrenten herumschlagen, die oftmals Produkte zum selben Thema herausbringen. Digitale Beigaben sind da ein nützliches Verkaufsargument. Zudem dürfte die Nutzung elektronischer Inhalte im IT-Bereich grundsätzlich weiter verbreitet sein. Ist ein bissel so, als würden wir jedem Buch nen Wild Die dazu legen.

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Im Rollenspielbereich macht das z.B. Evil Hat seit Jahren so (also, wer das Buch kauft bekommt das pdf umsonst dazu), und die fahren da sehr gut damit.

- PDFs tatsächlich kostenlos dazu legen
Mal abgesehen davon, dass ich nicht einsehe, warum ich einen Mehrwert kostenlos unters Volk bringen sollte, würden spätestens meine Lizenzgeber mich fragen, warum ich ihr Material kostenlos verteile.

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Es geht ja nicht darum, einen Mehrwert kostenlos..., sondern darum, dem gekauften Buch das pdf beizulegen. Klar ist das pdf ein Mehrwert, genauso wie eine Farbkarte oder ein vernünftiger Index. Warum sollte denn jemand einen Mehrwert (Index) kostenlos mit seinem Buch verteilen, an statt dafür nochmal extra abzukassieren? Ich z.B. brauche keinen Index, und ich sehe nicht ein, warum ich mit meinem Kaufpreis den Index für andere Käufer quersubventionieren soll!!1

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Evil Hat ist kein deutscher Verlag, arbeitet auf einem anderen pdf-freundlicheren Markt etc. Es gilt quasi dasselbe wie im IT-Bereich: Nicht vergleichbar. Zumal die rechtlichen Voraussetzungen auch anders sind.

Warum sollte denn jemand einen Mehrwert (Index) kostenlos mit seinem Buch verteilen, an statt dafür nochmal extra abzukassieren?

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Ich nehme mal an, dass das anders gemeint ist als ich es verstehe. Wäre aber auch unerheblich, da hier durch Lizenzrecht schon kein Weg mehr weiter führt.

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Leronoth schrieb:

Noch eine interessensfrage.
wäre es möglich pdf+buch zu koppeln und trotzdem noch eine pdf-only ausgabe zu anderem preis zu machen?

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Vermutlich müsste man das Produkt dazu leicht verändern. Siehe Weltbild-Auflagen von Romanen (mit anderem Titelbild und Format) zum günstigeren Preis.

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Skar schrieb:

Siehe Weltbild-Auflagen von Romanen (mit anderem Titelbild und Format) zum günstigeren Preis.

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Das sind Club-Ausgaben. Diese müssen sich in Qualität und Aufmachung von den anderen Ausgaben merklich unterscheiden. Ob so etwas bei einem pdf umsetzbar ist? Keine Ahnung...

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IIRC verkauft Evil Hat seine Pdf-Buch Bundles nur im eigenen Shop. So können sie das Pdf mit Informationen, die sich aus den Kundeninformationen zusammensetzen markieren. Sofern dies gemacht wird, könnte der Verleger nachvollziehen welcher Käufer sein Pdf ins Internet gestellt hat.

CDs in IT Büchern: Sind dort wirklich die ganzen Bücher in Pdf-Form drauf, oder sind es nur die Codebeispiele und zusätzliche Programme, Freewares, Demos, etc. Die Auflagen dieser Bücher sind auch höher als die von RPG-Büchern. Viele IT-Bücher sind auch dicke Schwarten, die man nicht ganz am Bildschirm lesen will (wenn man sie nur als Nachschlagewerk nutzt, ist ein Pdf natürlich besser).

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Ich würde Abanansia auch jetzt schon raten jedes PDF mit einem Wasserzeichen mit den Käuferdaten zu versehen.

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yennico schrieb:

IIRC verkauft Evil Hat seine Pdf-Buch Bundles nur im eigenen Shop.

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Wenn du ein Buch von Evil Hat vorbestellst, kriegst du in jedem Fall auch das PDF, das nennen sie ihre PDF-Garantie. Und die PDF enthalten keinerlei DRM oder Wasserzeichen.

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Cagliostro schrieb:

ich poste das mal hier:
Ich bin im PG-Forum registriert und habe nie Benachrichtigungen bekommen (Yahoo-eMail-Adresse)
Nun wollte ich das mit anderer eMail-Addy testen, dummerweise auch eine Yahoo-eMail-Addy
Nun komme ich nicht mehr rein, da ich nicht freigeschaltet bin? Und die Freischalt-Mail nicht ankommt.
Wer kann mir da helfen?

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Würde gerne wieder ins Forum. Wer kann mir helfen?

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@Cagliostro
Hab grad mit unserem Admin gesprochen und laut seiner Auskunft, solltest du wieder ins Forum kommen können.

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danke, hat geklappt

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Hallo,

was ist eigentlich mit "Slipstream"? Oder ist pulpige SF alá Flash Gordon und Buck Rogers trotz PPK nicht für den deutschen Markt geeignet?

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Ich würde ein Science-Fiction-Setting erst einmal generell als weniger attraktiv gegenüber Fantasy-Settings einschätzen. - Ein action-betontes Sci-Fi-Setting ist (man sehe sich mal die SW-Fan-Setting-Brainstorm-Threads an) offensichtlich auch nicht so attraktiv (denn sonst würden diese Setting-Ideen nicht mit lauter "hardish"-Sci-Fi-Kram der trockenen Art vollgestopft werden).

PULP-Sci-Fi im Stile von Buck Rogers, Flash Gordon, North-West Smith, Eric John Stark, usw. - Das ist meiner Einschätzung nach NOCH WENIGER das, was sich deutsche Sci-Fi-Interessenten wünschen und was als deutsches Übersetzung gut gehen würde.

Ist ja auch kein Wunde, denn wenn ICH Bedürfnis nach solchen Settings verspüre, dann ist für mich BoL als Sword&Sorcery-Rollenspiel näher dran an den Roman- und Comic-Vorlagen, die ich einfangen möchte, als SW. - Bei Slipstream sind ja auch ein paar völlig unnötige Regelungen getroffen worden, die auch schon bei den Daring Tales of Adventure eher DANEBEN gegriffen haben: Aufweichen der Wildcard-Extras-Unterscheidung durch Einführen von "Extreme-Fallobst-ing" über die Mooks/Henchmen-Regeln. (ICH lasse die blöde Fallobst-Regel einfach weg. Klappt bestens. - Offensichtlich braucht man diese nicht!).


Aus dem Pinnacle-Forum habe ich nicht den Eindruck, daß sich Slipstream auch im angloamerikanischen Raum so gut plaziert hätte. Spiele, die sehr aktiv bespielt werden, bewirken häufiger und mehr Threads im Pinnacle-Forum, als dies bei Slipstream zu beobachten ist.

Pulp-Sci-Fi ist schon eine SEHR SPEZIELLE Geschmacksrichtung.

Locker, leicht, trotzdem spannend und actionreich. - Das geht mit Slipstream durchaus erfolgreich. Slipstream erschließt das Genre gut. Es basiert natürlich stärker auf dick aufgetragenen Klischees als manche anderen Settings. Das gehört einfach dazu.

Aber ob sich Pulp-Sci-Fi hierzulande wirklich als Settingband plazieren läßt, da bin ich sehr skeptisch.