Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Mr.Toxex · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ancoron Fuxfell schrieb:
4. Dass die Nosferatu so viele Kontakte haben - da hat sich wohl jemand was aus den Fingern gesaugt, bevor der Clan völlig überflüssig ist. Die Nosferatu haben weder Beherrschung noch Präsenz, haben Erscheinungsbild 0 und sollen der Clan mit den meisten Kontakten sein? Na sicher nicht.

1.Die Nosferatu sind untereinander Freundlicher als Malkavianer ein Nosferatu hat schon deshalb mehr Kontakte als ein Malkavianer weil er mit jeden Vertreter seiner verdammten Brut ein besseres Verhältniss hat.
Das zeigt sich unter anderem daran das ein Camarilla Nosferatu auch gut mit seinen Sabbat Kollegen Informationen austauschen kann.

Hinzu kommt da noch die Masse ein Guhlen die Nosferatu haben hinzu was sie besser als ein Malkavianer macht.
Nosferatu suchen sich extra Beamte aus die für sie Arbeiten und Info hollen und Kombinieren das mit den Fertigkeiten ihrer Tierguhle.
Das kann ein Malkavianer nicht.

Schluss endlich gibt es aber diesen sinnlosen Thread aber eh nur weil da jemand Entdeckt hat das sich ein Malkavianer Informationen beschaffen kann die ein Nosferatu eh schon weiss.

Ancoron Fuxfell · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Gut, damit ist für mich klar, dass Nosferatu bei meinem System im Mittelalter nicht mehr für die Informationsbeschaffung zuständig sind. Insofern fand ich den Thread schon sinnvoll. Danke an alle Beteiligten (inklusive Mr.Toxex

).

Totz66 · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Du machst sowas von unserer Meinung abhängig? 8o

Artes · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

darf man mal fragen wie du jetz zu dem schluss kommst? grad im mittelalter sind die malks durch ihre schwäche extrem benachteiligt. während die schwäche der nossis net so heftig auffällt...

Ancoron Fuxfell · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Nö, ihr wart doch alle dagegen.

Allerdings haben sich hier einige Informationen zusammengetragen.

In meinem System liegen die Verhältnisse dann noch etwas anders:
- Im Mittelalter gibt's keine PCs.
- Die Nosferatu haben bei mir keine Tierhaftigkeit.

Und damit liegt der Vorteil klar bei den Malkavianern.

Warum heißen die Malkavianer eigentlich Clan des Mondes?

Artes · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

ich dnek mal weil der mond irrgendiwe ne verbindung zum "übersinnlichen" darstellen sollen oder so und wahnsinnigen wird ja "das zweite gesicht" nachgesagt.

Macros · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Beide sind recht gut als informanten. Mein Nossi hat aber auch auspex statt Stärke

Wirrkopf · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Anchoron, du gehts viel zu stark von den regeln aus.
Du musst mal mehr auf den hintergrund schauen.

Natürlich kann ein Malk Informationen beschaffer werden wenn er das will.

Aber ein Toreador kann auch ein Guter schläger werden vorausgesetzt er will das.

Was bei den nossis wichtig ist: Ihre hässlichkeit!
Das zwingt jeden nossi dazu verdunkelung mindestens auf drei zu haben. und weil es dann so richtig nützlich ist sind die meißten motiviert sich auch noch zumindest die nächste stufe zu haben.

Der malk stattdessen, is nicht hässlich hat deshalb kein besonders großes interesse an Verdunkelung. vielleicht auf eins, um sich (besser) vor seinem Pfleger verstecken zu können. (sofern er denn in einer irrenanstalt residiert)
Stattdessen wird der hintergrund einen malk eher dazu bringen viel interesse der diszi irrsinn zukommen zu lassen.

wozu sind die nossis in deinem sys denn dann gut?
und warum haben sie keine Tierhaftigkeit?

Ancoron Fuxfell · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ich gehe stark von den Regeln aus, ja. Denn den Hintergrund kann man leichter ändern. Und ein Konzept geht da eh vor.

Übrigens: Ich habe bisher zwei Malkavianer gespielt, der eine hatte nur Auspex und der andere nur Verdunkelung. Ein Kollege von mir hat einen Malkavianer mit Auspex + Verdunkelung gespielt.

Wenn du dich sehr für mein System interessierst:
http://blutschwerter.de/showthread.php?t=19920

Blutlinie Jäger schrieb:
Spezielle Konzepte: Attentäter, Einbrecher, Racheengel Gottes, Rächer der Schwachen, Schläger, Schutzengel, Tierfreund

Allgemeine Konzepte: Kreuzritter, Priester, Sektenführer

Urias · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Kurzer Beitrag zum Thema "Malks sind im Mittelalter benachteiligt":

Stimmt insofern da der Nos mit Verdunkelung seine Clansschwäche gegenüber den sterblichen komplett verdecken kann mit denen er herumhängt und sie aushorcht. Malks können ihr verhalten nicht ändern und da man selbst als depressiver schon als Wahnsinnig galt und in den Narrenturm gesperrt wurde siehts beim "Menschen aushorchen" für die Malks etwas düster aus.

Urias

Ancoron Fuxfell · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Oh - dann haben die Malks das Mittelalter gar nicht überlebt?

Smokey Crow · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

1. Malkavianer sind geistesgestört, nicht blöde. (Dass sie blöde sind, ist Malkavianer-Propaganda, auf die man aber auch gut verzichten kann - ich mag eh keine sabbernden Teddy-Malks.) Die Malkavianer, deren Geistesstörung zu stark ist, verrecken eh - und existieren damit gar nicht.

Sie sind geistesgestört, aber dadurch nicht zwangsläufig klug.
Was aber unwichtig ist.
Der Punkt ist wie man sie sieht:
Willst du lieber Infos von einem Clan der ein Ruf als Informationsbeschaffer hat (und auch zu verlieren hat) oder von einem Verrückten... ganz davon abgesehen was deine Freunde in der Domäne denken wenn sie das rauskriegen.

2. Bei AW gilt sogar eine Phobie als Geistesstörung, bei Requiem z.B. (leichte?) Depressionen (da gibt's noch ne schwerere Variante von). Malkavianer, die Dinge sehen, die nicht da sind, Beteiligen sich natürlich nicht bei den Informationen -

Siehe oben.
Darüberhinaus sollte vielleicht jemand der diese Seite zitiert nicht sowas schreiben.
Macht unglaubwürdig.

müssen ja nicht alle mitmachen. Bei den Nosferatu gibt's schließlich auch Irre.

Eben. Es gibt sie auch. Bei den Malks gibt es sie nur.

3. Wenn die Malkavianer die Spionrolle übernehmen wollten, dann würden sie ihre Informationen auch nicht kryptischer weitergeben als möglich.

Kommt darauf an. Gerade wenn sie noch das Irrsinnsnetzwerk benutzen... davon abgesehen gewinnt ein Malk Prestige durch Streiche, nicht durch Informationssammeln.
Die Chancen stehen also gut, das er trotzdem kryptisch wird...

4. Dass die Nosferatu so viele Kontakte haben - da hat sich wohl jemand was aus den Fingern gesaugt, bevor der Clan völlig überflüssig ist. Die Nosferatu haben weder Beherrschung noch Präsenz, haben Erscheinungsbild 0 und sollen der Clan mit den meisten Kontakten sein? Na sicher nicht.

Kontakte sind "quid pro qou", nicht 'tu was ich dir sage'.
Und da die Nosferatu, gerade was Infos angeht, ein beeindruckendes Lager haben, spielen sie das Spiel am besten.
Die einzigen die ihnen da Konkurrenz machen könnten wären die Ventrue, die aber oft aus Arroganz bestimmte Bereiche übersehen, oder die Lasombra die das selbe Problem haben.

5. Auspex 1+2+3+4+5+6 eignen sich alle zum Informationen sammeln.

Und?

6. Vertrauen - wieso vertraut man den Nosferatu? Doch wohl nur, weil das mit den Informationen funktioniert.

Nein, weil sie schon seit 3000 Jahren immer richtig waren.
Nosferatu ist mittlerweile in der Vampir-Communtiy ein Markenname.
Sicher, irgendeine Klitsche mag genauso gute Infos liefern wie das erste Haus am Platz, aber man kauft eben auch Namen, einfach weil man ja weiß, das man sich auf die Verlassen kann.
Anders gesagt:
Die Nosferatu haben ein viel besseres Image als die Malkavianer.

Aber wenn die Informationen für die Malkavianer genauso wichtig wären, würden die auch vertrauenswürdige Informationen weiter geben.

Sind sie aber nicht. Was eigentlich auch der Knackpunkt der Diskussion ist.

Ich mein - hallo - wer vertraut schon einem Nosferatu? Das sind die ekligen Viecher, die dich verdunkelt mit Stärke angreifen und von ihren missgestalteten Tierghulschwärmen abnagen lassen.

S.o.: Sie sind eben eine Marke.

Wer vertraut denn überhaupt einem Clan?

Und damit sind dann wohl auch die Malks raus, nicht wahr?

Smokey Crow · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ich gehe stark von den Regeln aus, ja. Denn den Hintergrund kann man leichter ändern. Und ein Konzept geht da eh vor.

Die Regeln auch. Die 'goldene' Regel gilt ja nicht nur für den Hintergrund.
So gesehen ist jede Diskussion auf dieser Grundlage sinnlos.

Ancoron Fuxfell · 11. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Siehe oben.
Darüberhinaus sollte vielleicht jemand der diese Seite zitiert nicht sowas schreiben.
Macht unglaubwürdig.

Wieso das?

Wirrkopf · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ancoron Fuxfell schrieb:
Ich gehe stark von den Regeln aus, ja. Denn den Hintergrund kann man leichter ändern. Und ein Konzept geht da eh vor.

Wenn du dich sehr für mein System interessierst:
http://blutschwerter.de/showthread.php?t=19920

also was man leichter ändern kann, sicherlich, mir stellt sich nur eher die frage was wichtiger ist.

wenn ein system ein noch so gutes regelwerk hat, dafür der hintergrund mich nicht interessiert oder schlimer noch entweder schlecht umgesetzt oder sogar voller logig bugs ist dann wird das garantiert kein system das ich bereit bin zu spielen.
(nein ich will deinem system jetzt un drei teufels willen keinen schlechten hintergrund andichten ich habs ja noch nicht mal gelesen. trotzdem glaub ich dass du dir da zu wenig gedanken drüber machst.)
ist wie mit filmen. Wenn ein film technisch wunderbar gelungen ist, die besten schauspieler engagiert hat, wunderbare special effects virtuosen im einsatz waren.
der plot aber gleich null ist dann is das kein film bei dem man sich gut unterhalten fühlt und nicht in der versuchung ist umzuzappen.

mir schrieb:
wozu sind die nossis in deinem sys denn dann gut?
und warum haben sie keine Tierhaftigkeit?

Die fragen habe ich gestellt und will sie auch beantwortet haben

Was soll der clan der verborgenen machen wenn nciht spionieren?
Wenn du die nossis nicht magst dann lass sie doch einfach raus, aber nimm ihnen nicht ihre aufgabe.
Und wenn sie keine Tierhaftigkeit haben, was haben sie dann und warum?
vielleicht seelenstärke?
Dann ham wa die gangrel, die Bruhjah und die Nossis alle als tanks. Ne wunderbare idee. und so viel tiefgründiger als die sache mit der spionage WEIL sie hässlich sind.

und wenn du schon beim fragen beantworten bist:
was meinst du mit ein konzept gehe eh vor?
das versteh ich nich wirklich.

Mr.Toxex · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ancoron Fuxfell schrieb:
- Im Mittelalter gibt's keine PCs.

Die Unwichtig sein weil es auch keine Videokameras gibt die es somit einen Meister der Verdunkelung erlauben überall hinzukommen.
Nosferatu sind Meister der Verdunkelung allein schon weil sie es müssen das ist bei einen Malkavianer nicht gegeben.

Ancoron Fuxfell schrieb:
- Die Nosferatu haben bei mir keine Tierhaftigkeit.

Dafür sind sie immer noch häßlich wie die Nacht,verstecken sich vor ihren bösen Methusalems und haben ein Informationsnetz im Clan.

Und wie oben schon gesagt der Malkavianer kann durch sein ganzes Spielzeug(Auspex,Netzwerk des Wahnsinns,Seher) nur Dinge erfahren und schon ein ganzer Nossi Bau weiss.
Der Grund ist ganz einfach Nosferatu tauschen frei ihre Informationen ohne Gegenleistung und erziehen ihre Neugeborenen mit Gedächtnis und Beschaffunsspielchen.

Wenn du auch noch im Mittelalter spielst haben die Nosferatu auf dem Friedhof mit ihren Bau noch eine ganz andere Funktion.
Wie sollen z.b. die Vampire in eine Kirche die geweihte Erde zum Schutz um sich hat wenn nicht durch die Tunnel der Nosferatu?

Zuguter letzt Profiteren auch noch die Malkavianer von den Informationsbeschaffung der Nosferatu.
Einfach den Nossi für bestimmte Informationen bezahlen und dadurch eine Vision erhalten wie die ganze Geschichte abläuft.

Ancoron Fuxfell schrieb:
Warum heißen die Malkavianer eigentlich Clan des Mondes?

Weil sie alle samt Mondsüchtige/Irre/Geisteskranke sind.
Kommt halt aus dem Mittelalter/Antike wo man den Mond halt für viele vorfälle Verantworltich gemacht hat.

blut_und_glas · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Tzimisce_Antitribu schrieb:
Anchoron, du gehts viel zu stark von den regeln aus.

Wovon denn auch sonst?

mfG
fhf

Totz66 · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Von Interpretationsspielräumen, persönlichem empfinden, eigenen Ideen die besser in die eigene WoD passen etc.

Nossinsky · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Wer von euch vertraut nicht DEM INFORMATIONSNETZWERK schlechthin????

WER??? Information die käuflich ist will jeder(der Geld/Info hat)!

Es sind die Nosferatu, die besser sind. PUNKT. Das ist Klischee, Stereotyp, Wahrheit und selten eine Lüge!

Ihr werdet einem Nossi- Ahn glauben schenken, oder?

Totz66 · 12. Juli 2006

AW: Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

Ich glaube einem Nossi - Ahnen soweit wie ich ihn ohne Stärke werfen kann....

Sind Malkavianer die besseren Nosferatu?

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