Allgemein Sexismus in Videospielen

Sperrfeuer schrieb:
Denk nochmal nen Schritt weiter und hör (verdammt nochmal) auf zu relativieren und zu verurteilen. Ein guter Anfang wäre es keine wertenden Begriffe mehr zu verwenden.
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"verdammt nochmal"? Kann es sein, dass du mit nem Päkchen Emotion in die Sache reingehst, die eigentlich von anderen hier im Thread geschnürt wurde?

Ich werte das Verhalten von einer Community, die Mord- und Vergewaltigungsdrohungen gegen vornehmlich weibliche Ziele wirft, die als Störenfriede begriffen werden. Selbst wenn dieses Verhalten begründete Ursachen hat, verurteile ich es trotzdem. Das hindert mich nicht im Geringsten daran, in Diskurs zu treten, auch wenn du offensichtlich davon ausgehst. Wie im Nebenthread geschrieben: vielleicht fixierst du dich einfach auf Jemand anderes. Ich habe keine große Lust mich zu streiten.
 
Wenn du angeblich verurteilen kannst ohne dabei deine Objektivität einzuschränken, wieso sprichst du mir dann ab, dass ich objektiv bin, wenn ich ein überaus harmlosen Fluch gebrauche? Ich beziehe mich lediglich auf deine Argumentationswege und werde im Gegenzug auf menschlicher Ebene angegangen, weil ich voreingenommen seien soll. Irgendwie finde ich das ulkig.

Ich gehe gern nochmal im Einzelnen auf deinen Beitrag ein, damit du mich vielleicht etwas besser verstehst.

Es fällt mir persönlich zwar schwer, zu versuchen Leute, die sich einer solchen Ideologie verschreiben ausschließlich als Opfer ihrer Umstände und ihrer eigenen Dämonen zu begreifen, im Prinzip ist das natürlich aber richtig. Symptomatisch wäre vielleicht vielen schon geholfen, wenn man es irgendwie schafft, die unterschwelligen, misogynen Tendenzen irgendwie aufzulösen. Wenn da nicht schon im Vorfeld eine ganze Menge an seltsamen Vorurteilen und Beißreflexen als Fundus angesammelt würde, wären die Reaktionen vielleicht auch nicht so krass.
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1. Der Begriff Ideologie ist falsch verwendet und entweder abwertend oder zu umfassend um den Sachverhalt richtig zu beschreiben.
2. Niemand hat unterstellt, dass diese Leute unschuldige Opfer ihrer Umstände wären, zumindest nicht mehr als du, ich oder irgendwer, denn jeder kann sich nur innerhalb seines Umfelds entwickeln und jeder sollte vor diesem Hintergrund verstanden werden.
3. "ihre eigenen Dämonen" ist nur unnötiger Pathos und argumentativ bedeutungslos, macht aber auf mich den Eindruck, dass du glaubst, dass ich solche Leute für arme Jungs, die ganz dringend Hilfe benötigen halte. Ich habe für frauenfeindliche Spacken keinerlei Sympathie. Genau genommen hält sich meine Sympathie für jede Person in Grenzen, die ihren Mitmenschen Einfühlsamkeit verweigert und das ist der Punkt an dem bei mir ein paar Emotionen ins Spiel kommen.
4. "Symptomatisch wäre vielleicht vielen schon geholfen, wenn man es irgendwie schafft, die unterschwelligen, misogynen Tendenzen irgendwie aufzulösen." DAS ist DAS Problem, nicht ein klitzekleines Symptom, sondern der Kern der Sache, wenn es um frauenfeindliche Gamer geht und sicherlich nicht einfach zu erledigen. Worte wie "vielleicht" und "schon" erwecken bei mir den Eindruck, dass du die Sache eventuell etwas zu leicht nimmst.
5. "Seltsame Vorurteile" und "Beißreflex" sind wieder abwertende Begriffe, die in einer sachlichen Diskussion eigentlich wenig verloren haben.

Das ist alles nur mein Eindruck und Ich-Botschaft. Ich bitte dich darum es auch so zu lesen und mir nicht zu unterstellen, dass ich glauben würde dich auf Grund von ein paar Posts vollständig durchschaut zu haben.
 
Sperrfeuer schrieb:
Ich weiß nicht ob sowas wirklich aus der Mitte kommt, aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass jene Spieler die vorgeben mit meiner Mutter geschlafen zu haben meist nicht unbedingt die größte Reife haben, was durchaus mit ihrem Alter zu tun haben mag. Das bedeutet natürlich nicht, dass jene die nicht hetzen nicht auch emotional beteiligt sind. Außerdem entsteht Aggression nicht deshalb, weil Leute ein zu glückliches Leben führen und den Überschuss ihres Glücks irgendwie ausgleichen müssen. Die Veränderungen betreffen Männer und Frauen, aber Männer haben an größeren Problemen mit ihrer Identität zu knabbern, was zu Verunsicherung führt. Auch das ist ein Resultat ein und derselben Problematik und muss anerkannt und ernst genommen werden um zu einer Lösung zu gelangen.
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Hmm. Also ich KANN verstehen wenn man sich über den Mißerfolg ärgert und das den anderen in die Schuhe schiebt.
Vor allem bei Spielen die einem einen Adrenalin-Kick verschaffen.

Der eine sagt Scheiße, der andere Fuck Your Ancestors.
Im Eifer des Gefechts ist das einfach nur menschlich.
Ich sage, manchmal, wenn ich nicht gerade eine Schimpf und Augenrolltirade lostrete: "Learn from OUR mistakes!"

Etwas ganz anderes ist es wenn man das gleiche ohne den unmittelbaren Affekt, also wohlüberlegt von sich gibt.
Das finde ich dann schlimmer, es ist nicht einfach nur Frust ablassen, sondern feindseliges Verhalten.

Eine Internetdiskussion ist, meistens, genügend zeitversetzt, das man sich mal selber kontrollieren kann ob man denn das wirklich so stehen lassen will was man so von sich gibt. Viele machen sich ja nicht bewußt das manches ewig weiter so steht.

Ich bin da froh, wenn ab und an der Reinigingsdienst die Klowände reinwäscht und Tabula Rasa macht. Zumindest für den Teil der uns später peinlich wäre.

Ich kann Goethe schon nachvollziehen als er ein Autodafé machte...
 
hehe, aber in irgend einem Spiel (ich glaub Beat em Up) laufen die Kerle auch so rum... asiatisch natürlich

ich muss ja nun immer wieder beim Quest abgeben in Archeage an diesen Thread denken

Wenn die weiblichen Charakteren in ihren viel zu kürzen Rücken in doch etwas unvorteilhafter Stellung neben mir auf ihre Mounts sitzen :D
 
Trägt He-Man auch Kleidung, die seine primären Sexualorgane hervorhebt? Unter den Kommentaren des Twitterposts wird ja auch gesagt

Komisch. Wenn weibliche Actionhelden sich so anziehen würden wie männliche, wären sie nach der ersten Explosion oben ohne.
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Und ich finde das verfehlt den Punkt ein wenig. Männliche Actionhelden laufen nach der ersten Explosion vielleicht Oberkörperfrei herum, das offenbart aber nicht mehr als einen gesellschaftlichen anerkannten und "harmlosen" Teil ihres Körpers, der ungefähr so anziehend wirkt und tabuisiert ist, wie der Bauch der Frau. Oberkörperfreie Männer sieht man auch im Freibad, wo sie ihre besten Stücke ja doch meist verdecken, so wie auch Frauen, wenn wir nicht gerade beim FKK sind. Das Äquivalent zum oberkörperfreien Actionhelden wäre meiner Meinung nach eine Frau, die nur noch im BH / Bikini nach der Explosion dastehen würde.. oder mit aufgerissener Hose, oder zerrissenem Oberteil, das sie bauchfrei oder beinfrei zeigt.

Das Äquivalent zu He-man ist doch die klassische Amazone mit Fellbikini. Es zeigt genug um sexy zu sein, aber die "wichtigen" Dinge sind immer noch verhüllt. Verhüllt ist der Schwanz zwar auch bei dem Raiden-Verschnitt im Twitterbild, aber die Socke ist doch relativ eindeutig.. so ein bisschen wie diese hautengen Latex- / Gummioberteile mit Nippelalarm. Also so, irgendwie.

SoulCalibur-II-Taki-taki-19918602-597-671.jpg
 
Der Penis ist ein primäres Sexualorgan. Die weibliche Brust ist ein sekundäres.

Das Equivalent eines Latexnippels ist der entblößte Schnauzbart von Man-at-Arms. Wobei, eigentlich nicht. Der Schnauzbart ist überhaupt nicht verhüllt. Nicht mal illusorisch. :D

Wenn bei Latexklamotten der Kamelhuf des weiblichen Protagonisten in den Mittelpunkt gerückt wird, DASS wäre das Equivalent des Penis-Raidens.
 
Wäre das weibliche primäre Sexual Organ auch nur annähernd so hervorstehend wie das männliche würde es hervorgehoben werden.
Da es das aber nicht ist und die Größe des Kamelhufs nicht als besonders sexy betrachtet wird, wird das nicht einmal auf Pornoseiten hervorgehoben ist da (meistens) nichtmals eine Kategorie.

Nun und die meisten weiblichen Kostüme überlassen was das angeht auch nicht viel der Phantasie,..
Ergänzung: Und dann scheint es da bei Mass Effect 3 EDI zu geben,... wo da kein Platz für Phantasie mehr ist,..
 
ABER ... ABER ... die ist doch nicht mal ne echte frau - und überhaupt sind Männer ja manchmal auch ganz schön sexy angezogen und übehaupt und sowieso!!!

naaah just kidding, you'r 100% right. ;)
 
Da sieht man nicht den cameltoe. ^^;
Respektive scheinen die teilweise Einlagen zu haben die wohl verhindern sollen das man sich bei der Fahrt Wund scheuert.
 
Chrisael schrieb:
Ja unbedingt brauchen wir solche Pornofighter. Wär doch lustig! Und dazu noch passende Pornotalities-Ednmoves. XD
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Das wäre ja nur gleichberechtigt zu dem was man manchen weiblichen Figuren antut...
Teylen schrieb:
Da sieht man nicht den cameltoe. ^^;
Respektive scheinen die teilweise Einlagen zu haben die wohl verhindern sollen das man sich bei der Fahrt Wund scheuert.
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Jo. Aber ich glaube hier geht es eher um die sehr hautfarbene Textilfarbe...
WTF war mein erster Gedanke!
 
Halloween Jack schrieb:
Der Penis ist ein primäres Sexualorgan. Die weibliche Brust ist ein sekundäres.

Das Equivalent eines Latexnippels ist der entblößte Schnauzbart von Man-at-Arms. Wobei, eigentlich nicht. Der Schnauzbart ist überhaupt nicht verhüllt. Nicht mal illusorisch. :D

Wenn bei Latexklamotten der Kamelhuf des weiblichen Protagonisten in den Mittelpunkt gerückt wird, DASS wäre das Equivalent des Penis-Raidens.
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Ich wollte eher darauf hinaus, dass es weniger um "weniger Kleidung tragen / mehr Haut zeigen" geht, als um die Hervorhebung von sekundären / primären Geschlechtsorganen. ;)

Als wirkliches Äquivalent zur seltsamen Betonung im Comicbereich, fällt mir zum Beispiel im Augenblick nur der kontroverse Latexarsch-Shot von Batman & Robin ein.
 
Teylen schrieb:
Wäre das weibliche primäre Sexual Organ auch nur annähernd so hervorstehend wie das männliche würde es hervorgehoben werden.
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Würde die Gesellschaft nicht so darauf insistieren, dass blanke Busen dasselbe sind, wie freiliegende Pimmel, könnte sich die weibliche Brust so emanzipieren, wie die männliche. (Pimmel sind auch nicht sexier, als Vaginas. Man kann aber besser damit rumalbern. Wie mit Brüsten. :D)

Genau genommen sollten Videospiel-Figuren, ob nun männlich oder weiblich, alle so lange nur noch nackt dargestellt werden, bis unsere Gesellschaft nicht mehr kichern muss wie ein Schulkind, sobald man 'ne Brust oder 'nen Ständer sieht.
 

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