DSA 4 Prinzipientreue

VanHelsing · 31. August 2005

die prinzipientreue, der nachteil für krieger und sonstiges ehrenvolles gelicht. aber wäre das nicht eine wundervolle schlechte eigenschaft?
jeder beruf der sie erhält bekommt einen passenden startwert und es gäbe dann auch die Möglichkeit einen bereits desillusionierten Kämpfer zu spielen.
zur anwendung (beispiel!!): bei jeder handlung, die nach meisterentscheid gegen die prinzipien des charas verstößt muss dieser eine mutprobe(willenskraft) ablegen erschwert um den wert der prinzipientreue.

was haltet ihr von der idee?

Cifer · 31. August 2005

AW: Prinzipientreue

was haltet ihr von der idee?

Da ich insgesamt wenig davon halte, Spieler durch Würfelwürfe zu Aktionen zu zwingen oder sie ihnen zu verbieten: Wenig.
Ein Charakter, der Prinzipientreue hat, kann diese nach und nach für AP wegkaufen, bis das vollständig der Fall ist, soll der Spieler gefälligst selbst den Kampf mit seinen Prinzipien ausspielen.

Shub-Schumann · 31. August 2005

AW: Prinzipientreue

Bei DSA gibt es aber immer noch den "goldenen Erschwernisweg" - auf Schlechte Eigenschaften zu würfeln ist ja ohnehin ein DSA3-Relikt, das man schnellstens loswerden sollte. Man kann aber die Werte von Schlechten Eigenschaften als Probenerschwernis verrechnen (Höhenangst auf Klettern ist ein offensichtliches Beispiel). Mit Prinzipientreue kann man ähnlich verfahren.

Scaldor · 31. August 2005

AW: Prinzipientreue

Ehrlich gesagt fined ich den Vorschlag gar nicht mal so übel, da Prinzipientreue - bei uns zumindest - irgendwie ein "ganz-oder-gar-nicht"-Nachteil war, der meist eher eine Charaktereigenschaft als eine moralische Barriere darstellte. Es ist bei den unsrigen Leuten irgendwie selbstverständlich, dass man gegen seine Prinzipien nie verstößt. Zu überlegen, Aktionen gegen die Prinzipien mit einem dicken Malus zu belegen, finde ich daher gar nicht mal übel, um zu symbolisieren, wie dieser Nachteil systembezogen angewendet werden kann und nicht einfach als Absoluteinschränkung zu sehen.
Jedoch könnte es mit Prinzipien, die zu Aktivität anregen, etwas schwierig in der Umsetzung werden. Konziliste bekommen beispielsweise "Prinzipientreue: Bekämpfung von Dämonen", doch welches Talent/welche Eigenschaft würde bei Missachtung in Mitleidenschaft gezogen werden?
Letztlich bleibt es doch wohl eher wieder SL-Entscheid, wie die Prinzipien einen Charakter behindern oder nur anspornen, denke ich.

VanHelsing · 1. September 2005

AW: Prinzipientreue

zu deiner bekämpfung von Dämonen: jede handlung die sich auf das studieren von dämonen und nicht auf ihre bekämpfung richtet sollte dann wenigstens mit dem halben prinzipientreue wert belegt werden, solche handlungen wie einen besessenen zu töten dessen "wirt" der held gut kennt (anderer held?!) kann ihm dann durchaus schwer zu schaffen machen. Und jemand der in seinem heldenleben einen gefährten getötet hat, der wird auch länger noch gewissensbissen haben.(mMn)

Scaldor · 1. September 2005

AW: Prinzipientreue

Das ist die Frage! Würde das Studium dämonischer Eigenheiten bereits mit den Prinzipien brechen? Schließlich kann man unbezweifelbar sagen, dass die Bekämpfung der Dämonen umso einfacher wird, je mehr man von ihnen weiß. Vor allem hinsichtlich der exorzistischen Möglichkeiten, aber auch, um mögliche Schwachpunkte der Dämonen herauszufinden.

VanHelsing · 2. September 2005

AW: Prinzipientreue

Naja wenn man in der praios und hesindekirche die werke über die bekämpfung von Dämonen liest sollte das eigentlich keine erschwernis mit sich bringen, wobei allein das betreten einer Akademie für beschwörer ihm schon mehr als unangenehm sein sollte
(seiner Mn ist es durchaus so, dass beschwörer keinen deut besser als Dämonen sind...)

Al-Said Berraid · 6. September 2005

AW: Prinzipientreue

Das erinnert mich an einen Elfen mit Prinzipientreue (Name diversen Personen bekannt)...Als er dann mal nach Monaten gefragt wurde, was genau denn seine Prinzipien seien, kam: "Naja, Wald und Tiere und so..."

Scaldor · 6. September 2005

AW: Prinzipientreue

Möchte wissen, wer das war.

mardugh orkhan · 8. September 2005

AW: Prinzipientreue

Es war ein Elf. Reicht das nicht?

Rabenmund · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

hmmm...mal ne frage: Ich habe bei einem SC-Druiden von mir 3 Prinzipien festgelegt.
1. Keine eisernen/eisenerzhaltigen Gegenstände benutzen
2. Keine druidischen Geheimnisse verraten
3. Schutz der Natur vor Raubbau und Zerstörung

Jetzt meine Frage. Kommen die euch zu schwammig / wenig vor, oder trifft das den Kern des Ganzen ?

Demon_HK · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Hm... die Sache mit dem Eisen ist schon so ne Frage. Als Druide hat man mit verhüttetem Metall etwa so viel zu tun wie ein Moha mit nem liebfeldschen Florett - es wird von außen "eingeführt".
Soll heißen, welcher Magier und vor allem Druide wird überhaupt viel Kontakt damit haben und außerdem ist es schon als religiöse feste Gewohnheit in die druidische Repräsentation eingebaut.

Das zweite ist eigentlich auch "normal" für Druiden. Die sind sowieso verschwiegen was ihre Geheimnisse angeht.

Das dritte finde ich ok, gibt halt dauernd Streit mit angrenzenden Bauern/Holzfällern die mehr vom Land fordern als der Druide bereit ist (hoffe der hat Ackerbau und Försterei). Nützt aber auch eher bei nem sesshaften Druiden, von Al'Anfa aus wird der ja auch nicht auf sein Wäldchen im Weidenschen aufpassen können.

Rabenmund · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Nun, das fängt schon damit an das du im Gasthaus Probleme bekommst... entweder packst du deinen Obsidiandolch aus, dann ist klar was du bist. Oder du isst ohne Messer und Gabel.
Wir wollen gar nicht über Sachen wie Knöpfe, Gürtelschnallen, Nähnadeln, Münzen.... und anderen alltäglichen kram reden.
Ich lege es einfach als "nicht in körperlichen Kontakt kommen ausser unter extremsten Umständen". Und wenn es doch passiert ist er einige Zeit ziemlich durch den Wind, was ihm die Konzentration für einige Tage wie bei "Lichtscheu" (als Quelle der Modis) nimmt.

Was hättest du denn für Ideen statt der Verschwiegenheit ? Den "Naturschutz" kann man immer wieder als Aufhänger für alles Mögliche nutzen (durch nichts sind Charas besser motivierbar als ihre Nachteile, abgesehen vielleicht von Vorlieben), da hast du dann wirklich "ein Angebot dem du nicht widerstehen kannst".

Demon_HK · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Aber das tust du als Druide sowieso schon. Wir standen in einer Druidenhütte die nichtmal Metallnägel hatte.
Schau dir mal die druidische Magierepräsentation an. Wenn ich wg. ner blöden Gabel (übertrieben) nen Tag lang meine astralen Kräfte nicht vernünftig lenken kann, dann bin ich auch angefressen und durch den Wind.
Deinen Einwand finde ich aber trotzdem gut. Der Nachteil in der Repr. bezieht sich ja nur auf direkten (längeren) Kontakt. Aber mit der Prinzipientreue reicht für gewisse Auswirkungen wohl schon das Wissen bzw. der Verdacht Eisen am Körper zu haben. Würde ich so durchgehen lassen. (und nimm dich vor Bogenschützen in acht)

Hm anstatt Verschwiegenheit könntest du das ausweiten und sagen, dass dein Druide versucht zu verhindern dass "übernatürliche Geheimnisse" in falsche Hände geraten. Das fängt bei Bauern und Gesindel an die die Standorte von "heiligen" Plätzen in den Wäldern erfahren haben, bis zu dem Vorhaben dem finsteren SChwarzmagier von nebenan das Handwerk zu legen. Nicht so schlimm wie es Bannstrahler und Praioten tun, eher so ein bisschen "jedimäßig".

Tomani Gusenbrekker · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Rabenmund schrieb:
Oder du isst ohne Messer und Gabel.
Wir wollen gar nicht über Sachen wie Knöpfe, Gürtelschnallen, Nähnadeln, Münzen.... und anderen alltäglichen kram reden.

Reisende Abenteurer-Druiden dürften ohnehin stilgerecht eine Holzschüssel, ein Feursteinmesserchen und eine Holzgabel mitführen.
Statt Knöpfe tun es Knochenschnitzereien, statt Gürtelschnallen hübsche Seilknoten. Nähnadeln machen Druiden traditionsgemäß ebenfalls aus Knochen, Münzen braucht er nicht (soll halt der Gefährte tragen).

Es ist nicht gar so schwer, ohne Metall durchs Leben zu kommen.

Scaldor · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Och, schwammig finde ich die nicht. Aber sehr einschränkend sind die nicht.
Die Höhe der GP dafür sind ja längst nicht mehr fix, sondern seit "Wege der Helden" je nach Schwere der Prinzipien mit dem Meister "verhandelbar".

Demon_HK · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Sind sie? Das find ich ja nett

Scaldor · 13. November 2007

AW: Prinzipientreue

Jau, Prinzipientreue gibt nun 3-12 GP, wenn ich mich nicht irre, wobei 12 GP für die Einhaltung der Gesetzte Rastullahs gilt o.ä.

Odin · 14. November 2007

AW: Prinzipientreue

Die meisten klerikalen Charaktere, auf jeden Fall Geweihte und Ordenskrieger, haben ebenfalls Prinzipientreue 12. Die bezieht sich dann auch meistens auf den Verhaltenskodex der entsprechenden Kirche und ist auch zum Teil sehr Einschränkend.

Rabenmund · 14. November 2007

AW: Prinzipientreue

Was wäre denn in deinen Augen ein "einschränkendes" Prinzip, Scaldor ?
Speisegebote (Vegetarier) hatte ich ihm sowieso schon verpasst, da wäre es witzlos gewesen sie in die Prinzipientreue einfliessen zu lassen.
Und wenn du bedenkst, wie oft du in deinem täglichen Leben mit Metall in Berührung kommst (Es reicht schon aus, einkaufen zu gehen) wirst du recht schnell sehen DAS es einschränkend ist.

DSA 4 Prinzipientreue

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