Riot69 schrieb:
Eigentlich gehts eher darum, klarzustellen, das man selten 3-4 Runden, im Kampf, hat, sich zu buffen
Das es keine "beste" Klasse gibt, sollte jedem klar sein
Und die Feat Endurance (ausm PHB) lässt einem in leichter oder mittlerer Rüstung pennen, ohne das man Nachteile daraus bekommt, wär ich zuhause, könnt ich dir auch noch eine nennen, die es einem erlaubt, in schwerer Rüstung zu schlafen
Ich hab noch nie erlebt, daß ich 3-4 Runden gebraucht hätte, um mich vorzubereiten, aber wenn man das versuchen würde, wärs wohl verschwendete Mühe...
Na ja, ich hatte schon den Eindruck, daß einem Magier hier jegliche Kampftauglichkeit abgesprochen wird, was ich eben aus eigener Erfahrung nicht bestätigen kann (und nein, ich habe nicht nur Magier mit Stufe 12 und höher gespielt)
In welchen Player's Handbook? 3.5 oder 3.0? Wir haben nur das 3.0 und dort bekommt man durch den Feat nur einen bonus auf Ausdauer. Aber wenn ich in einer Rüstung hat das wenig mit Ausdauer zu tun. Keine Ahnung, wie das jetzt im 3.5er ist.
Im 3.0er gibt es wie gesagt meines Wissens nach keinen Feat mit dem das gehen würde, nur eben spezielle Rüstungen.
Tempus Fugit schrieb:
Also erstens gibt es im Grundregelwerk das Feat Endurance, welches das schlafen in mittleren oder leichteren Rüstungen ermöglicht. Dazu gibt es dann im Spielleiterhandbuch das besondere Material Mithral, welches aus einer schweren Rüstung eine mittlere Rüstung macht. Das ist alles im Grundrgelwerk und hat damit wenig mit erlauben zu tun.
Wie schon oben gesagt, weiß ich nicht, von welcher Version ihr jetzt sprecht. Ich kann nur von dem reden, was in 3.0 steht, und dort hat Endurance rein gar nix mit Rüstungen zu tun, und ob man sie beim Schlafen anbehalten kann. Es erhöht, wie der Name schon sagt, lediglich die Ausdauer des Chars.
IMHO fängt auch eine mittlere Rüstung nach einiger Zeit an derbe zu scheuern, und nach spätestens einer Woche kann man nur noch nach Wundsalbe schreien
Ergo: Ich gehen von dem aus, was wir an Regelwerken besitzen, und wie wir das Schlafen in Rüstungen handhaben. Ich hab keine Ahnung, wie es in Version 3.5 geregelt ist. Bei uns war das Schlafen in Rüstung jedenfalls immer nur für ein paar Tage möglich.
Tempus Fugit schrieb:
Magier haben im Nahkampf nichts zu suchen, das sieht man eigentlich auch an ihren Werten. Sie sind halt nicht für's kämpfen da, deswegen gibt es ja die Kämpfer.
Denke ich nicht, aber das ist wohl ansichtssache. Ich hab mich, wenn ich Magier gespielt habe, jedenfalls nicht darauf beschränkt hinten zu stehen und Feuerbälle zu werfen und es immer überlebt, auch ohne Stufe schlagmichtot.
Tempus Fugit schrieb:
Und natülich gibt es auch die Superklasse. Das ändert sich aber von Stufe zu Stufe (na gut, ab der 21 ist eigentlich klar, das Magier das Feld beherrschen, aber gibt ja nicht viele Epic-SC). Am ANfang ist der Kämpfer überlegen, dann kippt das mal und der Kleriker wird's, dann ist es der Magier, dann der Schurke, dann der Kleriker, dann der Kämpfer,...
Und auch hier muß ich wieder sagen: Es kommt auf den Charakter an
Ich hab jedenfalls kein solches Muster erkennen können. Bei einigen Charakteren mag das zutreffen, aber es gibt immer wieder welche, die nicht in ein solches Schema passen.
Tempus Fugit schrieb:
Und ich möchte gerne mal wissen, was Tensers Umwandlung irgendwie tolles sein soll. Der Zauber ist grad 6, da haben die Kämpfer ebenfalls Gegenstände, die ihnen entsprechende Verbesserungsbonis geben. Der Magier kann nicht mehr zaubern und wieviel TP hat ein durchschnittlicher Magier mit diesem Zauber? 60-70? Die Kämpfer haben doppelt soviel, höhere Stärek und Waffenfoki, Spez. und weiß der Geier noch.
Erst einmal war es ein Beispiel für einen Zauber, der den Magier dazu befähigt sich in einem Nahkampf durchaus zu behaupten. Daß ein Kämpfer der selben Stufe eine bessere Qualifikation dafür hat ist klar. Aber das bedeutet nicht, daß ein Magier generell in einem Nahkampf nichts verloren hat.
Ausrüstung würde ich bei einem solchen Vergleich im Übrigen außen vor lassen, denn Du hast ja einen Vergleich zwischen den beiden Klassen herangezogen und nicht zwischen der Ausrüstung.
Wenn wir davon ausgehen, daß sowohl der Magier, als auch der Krieger Konsti 10 haben und Stufe 11 sind, dann hätte der Krieger durschnittlich 65 TP und ein Magier mit Tensers Umwandlung ca. 67. Der Magier hätte einen Grundangriffsbonus von 10, der Krieger einen von 11. Der Magier bekommt außerdem noch 4 Punkte auf seine RK und durchschnittliche 5 Punkte auf Stärke und Geschick.
Der Vorteil des Kriegers sind seine Feats, der des Magiers sind eventuelle Schutz- und Unterstützungszauber, die er vor der Umwandlung gewirkt hat.
Fazit: Rein von den Fähigkeiten der beidem Klassen, nehmen sie sich nicht wirklich viel. Und mit einem solchen Zauber würde der Magier nahkampftechnisch doch ziemlich die Wurst vom Brot ziehen
Tempus Fugit schrieb:
Kleriker, ok, nach langer Aufplusterung dem Kämpfer gleichwertig, aber Magier nicht. Mal von Magie bannen und der Schwierigkeit ungestört zu zaubern ganz ab.
Im Übrigen favorisiere ich die Magier.
Ich würde das Ganze, wie schon gesagt, nicht so sehr generalisieren, denn es gibt zu viele Faktoren, die variabel sind, und die Fähigkeiten des Charakters bestimmen: Attribute, Feats, Gegenstände etc. etc.
